прогноз - 3 из 7 осевых пользователей попробуют этого ... льва :)

а если серьёзно - пилите хоть какую нибудь прослойку, типа coLinux, чтоб в полуоси линуксовые программы можно было запускать, т.к. сами столько софта не напишите, а без софта ось мало кому нужна.

Старый dos/win31 софт уже бесконечно далёк от задач среднестатистического пользователя ПК...

Sergey_vl, категорично не нужна "прослойка, типа coLinux, чтоб в полуоси линуксовые программы можно было запускать". Вещь будет более глючная и с постоянными геморами. Нужен простой набор инструментов для простой, полуавтоматический адаптации программ из других ОС и получении на их базе полуосевых клонов. Да это будет клон (с возможными изменениями), но это будет нативная программа.

Набор существующих программ в оси относительно сбалансирован, и обеспечивает покрытие 85% потребностей большинства пользователь (в моем случае он практически 100%, не считаю чисто профессионального софта). Да программы могут быть выпуска да же 2000 года, но они более чем рабочие, и вполне могут дать фору "современным" выкидышам.

Есть проблема с драйверами, с звуковой подсистемой, с работой с вебкамерой и т.п. Их решение гораздо важнее тупого набивания системы мало эффективным программами.

TAE1980 Да согласен софт более мнее подтягивается.

Сейчас много программ на QT перенесено.. и они довольно хорошо работают..

А вот с драйверами это проблема и это главная задача Arca Noae .

То есть нужен современный инстолятор, который развернет систему на компьютере и драйвера для большенства популярного железа.. Остальное допишут, так как системой можно уже спокойно пользоваться.. Очень много появилось обблачных программ это еще больше решает проблему с софтом.

Greetings to all OS/2 users. I'm still on board with OS/2, and hope you are thriving on this platform.

My website, [www site] has helpful hints on installing OS/2 and eCS on various computers. Mostly for USA users, I can also sell you the eCS pre-installed computers from my plentiful stock.

I used to use the Warp4/DOS environment for CNC control. I could never get it to work right under eCs 2.1,.2. I am hopeing that A.N. Dos support will be better.

Still interested in OS/2.

Основное использование ПК среднестатистическим офисным пользователем - офис (docx), 1С, интернет, МФУ... при этом половина ещё и телефоны "синхронизируют" (андройд, айфон)... Что полуось для этого человека может предложить? Нерабочие флешки (т к в оси не отформатированы)? Проблемы с МФУ-шками? "Съехавший" текст в опенофисе? Нерабочий flash-плеер?

99% проблем, начиная от драйверов и заканчивая современным софтом можно решить той самой "прослойкой". Собирать под ось тот же FreeCAD некто из пользователей(!) не будет, хотя он необходим многим студентам технических вузов.

Прослойку можно сделать даже в виде эмулятора(qemu) с минимальной системой(debian) и "монтированием" физических дисков. Да, криво, но работоспособно и позволит выполнить требуемую задачу, главное, чтоб пользователь не был обременён "деталями", а просто ткнул иконку и программа установилась или запустилась, ткнул в файл - запустилась программа и открыла этот файл...

Про старые программы - да, третий photoshop хорош, но история отмены действий появившаяся в 5.5 делает его в очень много раз менее удобным инструментом. Да и открыть файл "друга", созданный в более новой версии любого ПО в подавляющем большинстве невозможно.

К сказанному остаётся Кинчева процитировать - "...мы вскормлены пеплом великих побед...". ОСь была впереди планеты всей... была, в 90-х годах... прошлого века...

I am very glad to learn that OS/2 is continuing. The domain controller of my LAN runs Warp Server for e-Business 4.51. Not 4.52 or anything later because no third party software can figure out the partition table once you get to 4.52 or anything that followed.

My (very costly) installation was destroyed in a fire back in September 2015, and I just cannot buy a replacement for any amount of money, so I am totally screwed if the hard drive every wears out.

I would really like to see the new release make a partition table that things like GPartEd or Partition Magic can figure out. It would really nice if it could understand 64-bit CPUs so that the RAM is not limited to 2G. Every flavor of Linux and Windows understand 8G of RAM but eCS does not. I don't think anyone makes a 32-bit motherboard any more.

Sergey_vl

Я вот только не пойму для чего это нужно..?

Есть универсальные библиотеки типа QT многие сейчас на это переходят число программ растет и есть CAD программы.. И FreeCAD тоже туда перенесут.. подожди, а может даже, что и лучше появиться.. вот к примеру [url]

Один раз написали и куда угодно можно это приладить.. Удобно.. Все остальное будет быстро умирать так же как твой пример с фотошопом.

Sergey_vl, это какому "среднестатистическим офисным пользователем" нужен 1С??? Или какая либо CAD программа? Это уже не "среднестатистический пользователь". Мне например нужен пакет CREDO, а он есть только под виндой - при чем тут линукса? Да и с 1С в линуксе судя по эхам все не так гладко как хотят представить фанатики линуксы. И с каких пор МикроОфис появился в линуксе? Не знаю как у вас, а ОпенОфис, последний раз бил мне оформление года три назад.

Во всех примерах линукса идет мимо. Тогда за чем делать прослойку для совместимости с ней?

У меня и 8 фотошом очень хорошо идет в пробирке, за чем мне твоя прослойка? Проще запустить пробирку в фоне (или на сервере), и подключиться к ней по RDP с запуском конкретной программы. И будет тебе счастье уже сейчас, в виде запущенного окна программы на рабочем столе оси.

"половина ещё и телефоны "синхронизируют" (андройд, айфон)" - я то же эти страдаю. Подключил яндекс диск (у меня на нем 200гб) и на телефоне и в оси, все что мне нужно кидаю через него. Могу поднять FTP на оси, и юзать его на андройде через плюгин к тоталу (работы ровно на 20 минут). Да, нельзя подключить современный гаджет по шнурку, но кто этим пользуется сейчас? Так что с синхронизацией больших проблем нет, не надо тут ля-ля.

Да, есть обидная проблема с флешками. Но тут просто нужно знать что делать.

"99% проблем <..> можно решить той самой "прослойкой"" и при этом добавить ещё 99% других проблем. Например те же самые вирусы.

Wonderful to see this. I certainly hope whatever new version of ecs os/2 comes along will include an installed dropbox utility and other easier networking/ disk sharing options.

Keep up the great work.

Great news.

I'm looking forward ...

Regards - Paolo

Thank You!

Look forward to solid browser and connection to more USB devices.

SERG, Есть ещё более универсальная java, на которую почему то за много десятилетий, немного чего перенесли... Ждать некогда, надо работать и жить...

TAE1980, лично знаком с ПО трёх разных предприятий - во всех используется 1С-ка. Про CAD было сказано о студентах. Про CREDO - скорей всего запустится и будет работать под wine, если дадите ссылку на какую нибудь демо версию - проверю и расскажу...

Про "МикроОфис" в линуксе я не говорил, хотя в нём под тем же вайном он работает, а также есть бесплатные и более совместимые с микрософтовским офисом программы, нежели АпачиОпенОфис, тот же wps ([www site]) или более лёгкий freeoffice ([www site]).

О "пробирке" - для запуска винды, даже в виртуальной машине, лицензию на неё сперва надо купить.

О синхронизации через мобильный интернет - это явно дороже и медленней провода.

Looking forward to the new release.

Sergey_vl, "Есть ещё более универсальная java, на которую почему то за много десятилетий, немного чего перенесли..."

1. Есть много программ работающих под Ява, лично запускал в оси не менее 50 штук. Мне Ява совершенно не нравиться, так как работает везде криво.

2. На QT ежедневно переносятся новые программы. Дать сайт где их брать? Сам детально не разбирался (знания не позволяют), но насколько знаю, система переноса уже отработана, и почти полностью автоматизирована. Ручки нужно прикладывать в исключительных случаях.

Sergey_vl, "Ждать некогда, надо работать и жить..."

Так не жди, живи! Бери QT и переноси что тебе нужно. Если как и у меня, не хватает знаний, активисты занимающиеся переносом люди адекватные, пинай их. Уговори их перенести нужные тебе программа. Если нужно позарез, договорись о минимальной оплате их работы. Умеешь программировать, напиши свои программа. За чем ждешь чего-то? Или ты хочешь что бы тебе перенесли ВСЁ на блюдце с голубой каемочкой и обязательно на халаву? Да вы братец, часом не либерал?

Sergey_vl, по породу занятия, сталкивался с более 30 различных контор. Как "обязательного программы для рабочего места сотрудника" 1С нет ни где. Это рабочее место бухгалтера. Открою тебе тайну:

1. в 90% бухгалтер приходящий (так дешевле), так что у него свой личный комп со всем что нужно.

2. бухгалтеру для работы не достаточно одной 1С. Нужно ещё 3-4 программа, для покрытия всех потребности. Видел эти программы, они есть только под винду, написаны через известное место. Тут как в анекдоте "мыши плакали, кололись но продолжали жрать кактус".

Sergey_vl, "есть <...> более совместимые с микрософтовским офисом программы" А оно лично мне надо? Нужно работать в единой системе. И если уж работаешь в каком либо офисе, везде внутри системы должен стоять именно он. Винегрет из совершенно разных программ создавать не нужно. Так что при использовании оси, в любой другой ОС так же должен стоять исключительно ОпенОфис.

Ну так чем тебя не устраивает ОпенОфис в оси? Как уже писал, за много лет ни одно одного документа с испорченной структурой.

Sergey_vl, "Про CREDO - скорей всего запустится и будет работать под wine" Я хочу посмотреть на этот цирк! Мешать не буду, возьму попкорн, сяду не далеко сзади, и тихо буду ржать. Пользуюсь этим пакетом с 2005 года и знаю о чем говорю.

Sergey_vl, "О "пробирке"" И что? Мы снова хотим халяву? Открою тебе ещё одну тайну, 100% серьезных программ в винде платные. Например рабочее место CREDO стоит 75-150 т.р. в зависимости от набора программ. "Рабочее место бухгалтера" с учётом всех программ стоит 30-60т.р. и т.п. Так что халява все равно не получиться. А если собираешься пользоваться ломаными программами, так почему воротишь нос от ломаной винды?

Sergey_vl, "О синхронизации через мобильный интернет - это явно дороже и медленней провода."

1. Гугол говорит следующее:

4G - передачу данных со скоростью, превышающей 100 Мбит/с подвижным абонентам и 1 Гбит/с стационарным.

USB 2.0 - Нigh-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации). На практике USB 2.0 обеспечивает передачу данных на максимальной скорости, едва превышающей 30 Мбайт/с

И что быстрее?

2. У меня везде инет раздается по ВайФаю, без лимит, не хуже 60 Мбит. То есть когда я где-то передаю файлы через облако, то передаю их "без платно", получаю их тут же, так же "без платно". "Все уже оплачено" (с)

3. У меня на тарифе 7 Гб мобильного трафика в месяц, расход редко превышает 500Мб. То есть 6.5 Гб оплачиваю, но не использую. Так то при передаче данных через облако, я даже экономлю. Накидал на облако разной инфы "на всякий пожарный", что много раз выручало.

4. Все мои флешки подготовлены для работы в оси, в том числе и в телефонах. Так что любое мое устройство без проблем подключается к оси по проводу, видится как диск, и без проблем работает.

"Так не жди, живи! Бери QT и переноси что тебе нужно. Если как и у меня, не хватает знаний, активисты занимающиеся переносом люди адекватные, пинай их. Уговори их перенести нужные тебе программа. Если нужно позарез, договорись о минимальной оплате их работы. Умеешь программировать, напиши свои программа. За чем ждешь чего-то? Или ты хочешь что бы тебе перенесли ВСЁ на блюдце с голубой каемочкой и обязательно на халаву? Да вы братец, часом не либерал? " -

феерично. то есть вместо того, чтобы взять инструмент и работать, нужно сначала его сделать.

"есть <...> более совместимые с микрософтовским офисом программы" А оно лично мне надо?" -

вполне возможно, что именно вам оно не надо. но это вовсе не значит, что оно не нужно другим. а мне бы хотелось, чтобы офисные доки без проблем и искажений были доступны в екс.

"Нужно работать в единой системе. И если уж работаешь в каком либо офисе, везде внутри системы должен стоять именно он. Винегрет из совершенно разных программ создавать не нужно. Так что при использовании оси, в любой другой ОС так же должен стоять исключительно ОпенОфис. " -

забавно. то есть вы приходите на работу в какую-нить контору и в угоду вам весь офис начинают переводить на другое по?

"Все мои флешки подготовлены для работы в оси, в том числе и в телефонах. " -

вы опять говорите про исключительно про ваши устройства забывая, что кроме ваших есть флешки других людей. вот с ними-то что делать?

и что делать с мфу-шками, например? с лотусом?

DDP

А кто сказал, что MS Office это стандарт для организаций и документа оборота????

Может быть совершенно не так... Я чаще всего сейчас вижу документы в PDF формате, а то и вообще через HTML все делают.. Про флешку отформатировал в FAT 32 и взаимодействуй со всем офисом нет проблемм.. В ос 2 оно работает отлично..

Вообщем если есть желание пользоваться и делать большую часть работы в ос2 это можно осуществить...

было-бы желание.. Другое дело привычка....

DDP

"Все мои флешки подготовлены для работы в оси, в том числе и в телефонах. " -

Так и что такого? Он сделал себе так как ему удобно... а не всем другим... и правильно..

А вы в Маке попользуйтесь чем нибдуь и удивитесь там тоже нужно сделать много чего подготовить для него... Да к примеру попользуйтесь облаком на mail.ru и сравните теже манипуляции с ос2...

DDP, "феерично. то есть вместо того, чтобы взять инструмент и работать, нужно сначала его сделать."

Нет, конечно лучше сначала сделать некую прослойку, получить кучу нового гемора и прочее, в результате программы из линуксы нормально работать не будут и старые встанут в раскоряку, так как для того что бы прослойка хоть как-то заработала внесут изменения в разные части системы. То есть уничтожить стабильность системы и тем самым похоронить, что бы не мучилась.

Человек изначально заявил, что ему что-то не хватает. Бывает, такова жизнь. Система его не устраивает. Что нужно делать? ИМХО:

1. Найти альтернативные решения.

2. Если их нет, найти людей способных решить стоящие проблемы. И договориться с ними (возможно с оплатой их труда).

3. Самому решить свои проблемы.

4. Смериться.

5. Если не удалось реализовать пункты 1-4 (или нет желания их реализовывать) - валить с системы.

Мне нужен был дизайнер для конкурса "Зазеркалье", сварганил что-то сам (получилось кривовато, но сошло), целый год просил помощи - ни кто не откликнулся. В это году нанял парня, и заплатил ему деньги из своего кармана. Второй пример, мне нужна библиотека на rexx для формирования текстов по шаблонам: готовых нет, времени писать самому нет, нашел полуосиста с Украины, договорился с ним (на выходе заплачу ему так же из своего кармана). Почему уважаемый Sergey_vl не может поступить так же?

DDP, "вполне возможно, что именно вам оно не надо. но это вовсе не значит, что оно не нужно другим. а мне бы хотелось, чтобы офисные доки без проблем и искажений были доступны в екс."

Повторяю в третий раз - у меня офисные доки в оси читаются БЕЗ ПРОБЛЕМ И ИСКАЖЕНИЙ. Что я делаю не так?

DDP, "забавно. то есть вы приходите на работу в какую-нить контору и в угоду вам весь офис начинают переводить на другое по?"

Если в конторе повсеместно внедряют OS/2, то да. Но не на другое по, а на другую "систему работы" (специально же повторил слово "система" несколько раз). Которая может включать в себя смену по, а может и не включать. Каждый случай следует рассматривать отдельно, и принимать самостоятельные решения. Но если вы имели ввиду работу рядового клерка - то тут уже не до системы, работай на чем дают. Да и вообще, при чем тут в таком случае OS/2?

DDP, "вы опять говорите про исключительно про ваши устройства забывая, что кроме ваших есть флешки других людей. вот с ними-то что делать?"

Да, я говорю только ЗА СЕБЯ! Так как у меня нет доверенности или других правовых документов на основе которых я могу говорить за других людей. Если люди работают "внутри системы" и эта система подразумевает специальную методику форматирования флешек, то люди ОБЯЗАНЫ иметь флешки отформатированные по этой методике. Если вы говорите о людях работающих вне системы, но случайно (или нет) оказавшихся внутри системы в который работаете вы, то в системе должны быть предусмотрены "шлюзы" на такой случай. Как я бы решил эту задачу:

1. Если данные на смартфоне - попросил бы отправить их по эл.почте.

2. Если данные на флешке или ином носителе с которого нельзя отправить письмо - подключаю флешку к своему смартфону и отправляю письмо с него (или гружу в облако/ftp/и т.п.).

DDP, "и что делать с мфу-шками, например? с лотусом?"

Возможные варианты действий я описал выше.

TAE1980, 1C не "рабочее место бухгалтера", это "платформа", которая является рабочим местом кладовщиков, производственного отдела, отдела кадров, продавцов, и много кого ещё...

Про "халяву" разговор вы начали. Про 4G и прочее - если в вашем населённом пункте есть сети 4G с пропускной способностью заявленной "гуглом" и недорогая связь, то это не значит, что такое есть у всех. В Кемерово молоко стоит 30 рублей, а во Владивостоке 60, но это не означает, что во Владивостоке зарплаты больше, чем в Кемерово и соответственно Владивостокцы могут себе позволить столько же молока, сколько Кемеровчане. Это же и к доступности и скорости интернета относится...

Вы так замечательно описали функционал несуществующей "прослоки", аж верится в десятилетний опыт её использования :)

Про CREDO и wine - есть ли ссылка на демоверсию пакета? Вообще, что это? Гугл первой ссылкой выдал online пакет, не привязанный к системе ([www site])...

SERG "А кто сказал, что MS Office это стандарт для организаций и документа оборота????" - ни кто, но например сайт госуслуг намекает, выдавая шаблоны в doc файлах. :)

""и что делать с мфу-шками, например? с лотусом?"

Возможные варианты действий я описал выше." -

и вот из всех возможных вариантов выбирается нумер пять. ибо никто не будет переводить контору на другое по (которое вы почему-то подменяете словом система).

"и эта система подразумевает специальную методику форматирования флешек, то люди ОБЯЗАНЫ иметь флешки отформатированные по этой методике." -

после слова "обязаны" вас просто пошлют дальше, а если будете настаивать - просто уволят.

и вы кроме фантазий не сказали, что делать с мфу-шками коих не одна сотня самых разных, с лотусом, с 1с бухгалтеров, кладовщиков, снабженцев.

в конце концов что делать с далласлоками, випнетами, криптопро, какими-то банковскими приблудами.

2SERG:

"Так и что такого? Он сделал себе так как ему удобно... а не всем другим... и правильно.. " -

правильно, если бы он жил в этом мире один и ни с кем не взаимодействовал. в таком случае человек может делать то, что ему заблагорассудится. но если бы ко мне пришли с вопросами что-то отправить куда-то через облака, или подготовить флешку - я бы тоже послал или предложил заниматься этим самому и не с моим оборудованием.

"Вообщем если есть желание пользоваться и делать большую часть работы в ос2 это можно осуществить... " -

нет. "большая часть работы" - так дело не пойдёт. либо вся работа, либо никакая. ибо прыгать с машины на машину чтобы выполнить каку-то работу никто в здравом уме не будет.

DDP

Ну приду я к Вам с флешкой и попрошу туда, что нибдуь переписать.. Не буду я Вас просить ее подготовить... Просто приду и перепишите и у себя я открою на ос2... и все ... В чем суть примера ??? Возмете эту флешку перепишите на нее еще что нибдуь и откроете ее на другом компьютере с WINDOWS. без проблемм.. Вы пользовались ос2??? Почему такие вопросы?

---

Sergey_vl

А вы знаете я пользуюсь расчетами по УСН и клиент банком в СБ РФ.. И все получаю в PDF. И имею возможность получить документы в разных форматах..

Какой удивительный мир не правдали?????

DDP, "другое по (которое вы почему-то подменяете словом система)"

Систе́ма — множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство (Википедиа).

То есть "система" - это не только и не столько ПО, и может включать в себя любое железо (компьютерное и не только), административные и организационные решения, нормативной документации и актов, законодательные акты, а так же различные объекты недвижимости и пр. В силу выше сказанного понятие "система" на равно понятию ПО. А в силу этого все ваши утверждения не возможно принять к рассмотрению, так как они основаны на не верной парадигме. Но все таки попробуем.

DDP, "после слова "обязаны" вас просто пошлют дальше, а если будете настаивать - просто уволят."

Скажите вы гражданин РФ? Вы обязаны иметь паспорт гражданина РФ? Вы в состоянии послать Путина В.В. как главу РФ которая требует что бы ВСЕ её граждане в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке имели паспорта (установленного образца) или уволить его?

Признаю, что пример несколько абстрактный и да же абсурдный, но он показывает то что вы так и не поняли из N числа моих сообщений. "Разрабатывать системы" - часть моей работы, и если меня пригласили сотрудничать, то уже точно не уволят так из-за того, что я выполняю то ради чего меня пригласили.

DDP, "и вы кроме фантазий не сказали, что делать с мфу-шками коих не одна сотня самых разных, с лотусом, с 1с бухгалтеров, кладовщиков, снабженцев."

Ну раз меня поставили в один раз с Пукиным А.С и Братьями Гримм, позволю себе причислить вас к школьным второгодникам, которые упорно стремятся остаться на третий год. Я дважды описал все, что на мой личный взгляд нужно делать, но вы упорно не видите очевидного (случаем украинских корней у вас нет?). Попробую разъяснить в очередной раз: 1с бухгалтеров, кладовщиков, снабженцев ни какого отношения к выбору ОС на которой работает предприятие не имеют и не должны иметь. Для этого есть руководство и специально обученные люди. И если эти специально обученные люди, по какой-то причине выбрали в качестве базовой ОС OS/2 (eCS), то они и должны решать все возникающие проблемы. Методику решения я описал выше. Это если мы говорим о ЮР лицах, если говорим о физиках, то тут каждый сам отвечает за свой выбор.

Ни кто не отрицает наличие проблем в OS/2, при чем самых разных, и их наличие это объективная реальность. Вы можете плыть по течению в этой реальности, можете что-то попытаться изменить. Но если она вас не устраивает за чем вы продолжаете в ней находиться? Лично я пытаюсь делать хоть что-то (плохо/хорошо, эффективно или нет - это другой вопрос). А плача мне хватает и в реальной жизни, как не встретишь знакомого так сразу "ой как плохо, кризис, клиентов нет и пр.". Так и хочется сказать "если все так плохо, иди и застрелись". Я нахожусь точно в таких же условиях, всегда говорю, что "дела нормально, выживаем". И пока реально, худо бедно выживаем и даже живем. :)

DDP, "в конце концов что делать с далласлоками, випнетами, криптопро, какими-то банковскими приблудами. "

Использовать алгоритм описанный мною выше. Вы реально ждете от меня конкретных решений? Да еще и без платных? Если нет, называйте вашу цену и тех.задание (можно на почту), а я подумаю смогу ли взяться за решение ваших проблем. Но боюсь, я вам не по карману. Хотя, вдруг вы представить заинтересованного юр.лица.

Sergey_vl, "Про "халяву" разговор вы начали"

Разве? "О "пробирке" - для запуска винды, даже в виртуальной машине, лицензию на неё сперва надо купить." Ваши слова? Если вас не устраивает покупка винды, то почему вас должна устраивать покупка любого иного софта, тем более для запуска в линуксе?

Sergey_vl, "Про 4G и прочее"

Я не бог, не дьявол, не решаю чужие проблемы. Вы задали вопрос, я на него ответил "как я бы его решил" в тех условиях в которых я в настоящий момент нахожусь и из ходя из формулировки самого вопроса. Вас не устраивает предложенное решение? Если да, меня данный факт должен как-то волновать?

Если есть проблема, которая требует решения уже сейчас, пиши на мыло с её описанием, попробую что нибудь придумать. Золотых гор не обещаю, но разберу её детально.

Sergey_vl, "Про CREDO и wine"

Демо версий нет, последняя пиратская версия дотирована 2001 годом (мягко скажем, после этого разработчики далеко продвинулись). Credo Смета, у них только онлайн, но я не пользуюсь. Можно взять в аренду на 1 месяц, но цена на аренду грабительские. И если честно, данная тема для меня фиолетова (Линксой не пользуюсь, и не собираюсь). Ты бы лучше его под Одиным запустил, вот это мне интересно.

Sergey_vl, "сайт госуслуг намекает"

Поверь, эти уроды зае.... своими XML схемами. Набить бы морду уроду который там этим рулит (мата и зла уже не хватает). Доков от них я не видел (и не отсылал) уже 4-5 лет.

Great to see OS/2 alive and blossoming!

Still interested.

- Hartmut

2 SERG:

не. речь про другое: я даю вам свою флешку с доками и говорю, что то, что вам нужно - на этой флешке. и если вы будете говорить мне, что я сначала должен как-то её готовить, я немного рассержусь.

2 TAE1980:

вы удивительный человек, наверное полагающий, что мир крутится исключительно вокруг вас. "я", "мне", "меня" - прочно вошли в ваш лексикон. я от вас совершенно ничего не требую, никаких разработок вам заказывать не буду, хотя бы потому, что окружающий вас мир вы видите немного не в фокусе.

я вам всего лишь хочу намекнуть, что есть тысячи контор со своими требованиями к по, в которые екс никак не вписывается.

а как вы пользуетесь гарантом-консультантом-кодексом? только не говорите про инет, ибо есть машины, которые в принципе за пределы интрасети не выходят.

DDP, "вы удивительный человек, наверное полагающий, что мир крутится исключительно вокруг вас."

Повторяю в N раз, я говорю только за себя. Отсюда ""я", "мне", "меня"" (с). Было странно если бы в тех же местах использовал "ты", "они", "оно". Хотите что бы я сказал за вас? Только потом не обижайтесь :)

DDP, "в которые екс никак не вписывается."

Приведите пример где я говорил об обратном? Как раз наоборот. "5. Если не удалось реализовать пункты 1-4 (или нет желания их реализовывать) - валить с системы." (с)

DDP, "а как вы пользуетесь гарантом-консультантом-кодексом?"

Ни первым, ни вторым, ни третьим. Не поверишь: всё нужное у меня в бумажном виде стоит на полке, и в электроном текстовом виде. Мне хватает.

DDP, "ибо есть машины, которые в принципе за пределы интрасети не выходят."

В моей основной работе такая ситуация принципиально не возможна. За ваши "недостатки" (с) (фильм "В джазе только девушки") нести ответственность или дополнительный геморрой не собираюсь.

2 SERG:

не. речь про другое: я даю вам свою флешку с доками и говорю, что то, что вам нужно - на этой флешке. и если вы будете говорить мне, что я сначала должен как-то её готовить, я немного рассержусь.

Не так я Вам дам свою флешку и вы мне туда перепишите, что мне нужно.. И у Вас не буду брать Вашу флешку так помоему будет разумней...

А в пределах офиса я вообще не вижу проблемм я просто возьму по сети, что мне нужно если у нас не окажется флешек вообще...

И не нечто тут злиться.. все решаемо...

Здесь говориться про мое взаимодействие в офисе где стоят виды.. у всех.. или Ваше если Вы вдруг задумали работать в ос2...

2 SERG:

"Не так я Вам дам свою флешку и вы мне туда перепишите, что мне нужно.. И у Вас не буду брать Вашу флешку так помоему будет разумней... " -

гораздо разумней. но, повторюсь, есть много вариантов, когда приходит человек с флешкой и начинается беготня с поисками места, где можно переписать каталоги.

2 TAE1980:

"Ни первым, ни вторым, ни третьим. Не поверишь: всё нужное у меня в бумажном виде стоит на полке, и в электроном текстовом виде. Мне хватает." -

замечательно. ежедневные обновления вам, вероятно, печатают каждую ночь. наверное бывает и такое. но в многоэтажной конторе во множестве кабинетов размещать шкафы с одинаковыми печатными изданиями не совсем разумно и довольно накладно. то есть ещё один минус.

туда же идёт лотус, туда же мфу-шки, сканеры, 1с.

одним словом нигде, кроме как дома (и то вряд ли), екс применить негде за исключением отдельных и редких случаев.

DDP, "одним словом нигде, кроме как дома (и то вряд ли), екс применить негде за исключением отдельных и редких случаев."

Ну слава богу, мы наконец дошли до основной сути ваше проблемы. Как оказалось у вас классическая мания "OS/2 не возможно применить". Ни вы первый, ни вы последний. Это батенька вы ошиблись адресом.

Тему считаю зарытой, так как для решения вашей проблемы я не обладаю необходимыми медицинскими знаниями в области психологии.

2 TAE1980:

"Тему считаю зарытой" -

считать вы можете что угодно, но тему открывал евгений, ему её и закрывать.

"Как оказалось у вас классическая мания "OS/2 не возможно применить". Ни вы первый, ни вы последний. Это батенька вы ошиблись адресом. " -

всё, господа. занавес.

человек, который так и не смог сказать, где взять драйверы для мфу, сканеров, прочее по (кроме как собственноручно написать или заказать разработку ему), бодро ставит диагнозы, при этом сознаваясь, что необходимыми знаниями он не обладает.

а тезис, что "у меня есть печатные издания", вероятно должен впечатлить и побудить следовать этому же примеру. то, что вы не пользуетесь каким-то по, вовсе не означает, что остальным этого не нужно.

"так как для решения вашей проблемы" -

это, сударь, не моя проблема, а полуоси.

программы управления dcn-ками, кондиционированием, турникетами, пожарной сигнализацией, проекторами, видеоматрицами, звуком, видеостенами, тоже наверное нужно выкинуть и требовать под полуось. только зачем, когда оно уже есть готовое, но под винду?

DDP

программы управления dcn-ками, кондиционированием, турникетами, пожарной сигнализацией, проекторами, видеоматрицами, звуком, видеостенами, тоже наверное нужно выкинуть и требовать под полуось. только зачем, когда оно уже есть готовое, но под винду?

Тут вы не правы..

Я себе из ECS 2.2 сделал хороший проигрыватель..

Я даже на этом зарабатываю...

С Виндой по поводу звука не чего не получается.. Звук там г... и не чего его не исправляет.. Все уловки с ASIO отключение Direct Sound и прочее...

И только не надо мне по 192 кгц тут говрить оно там (в ос2) не играется, но 44,1 там играется так что и сиюдюка не нужно...

По поводу пожарных дел сигнализаций это специфический софт он может так же быть написан и для ос2.. Проблемм не вижу.. Пример Вам система система Эксперт для автоматизации ресторанов.. Я даже скажу больше там даже реализован тач скрин и прочие вкуснотси применяют и я часто вижу сейчас.

Далеко ходить не нужно зайдите в Шоколадницу и увидите..

По поводу флешек пример плохой не убедительно, так как очень просто решаемый.. То что там рабочих мест может не оказаться или еще чего это не прокатит..... это звучит типа газ отключили или свет выключили или вообще потоп..

2 SERG:

"Я себе из ECS 2.2 сделал хороший проигрыватель..

Я даже на этом зарабатываю..." -

если я правильно понял, то и статью вашу читал и как-то собирался вам транс заказать для ламповых дел (если это у вас есть сайт с этим железом).

под "управлением" я вовсе не имел в виду само воспроизведение звука, а управление железом, коммутацией входов-выходов, экранами, шторами-занавесками, светом, микрофонами, кодеками для видеосвязи. если бы речь шла только про меня - то меня бы устроил и простой рубильник и галетный переключатель без винды, оси или ещё чего-нить. но вот современные веяния диктуют "автоматизацию" и проги к ней идут под винду. а писать по для одной только конторы никто не будет во-первых, а во-вторых я даже не хочу предполагать, какими словами меня встретят финансисты если я заикнусь о закупке нетрадиционного софта.

2 SERG:

сорри. забыл про кабаки и флешки.

про кабак читал. ничего сказать не могу, ибо ко мне относится так же, как тренажёр для космонавтов и скважины (не помню какие, от иосифа шраго, кажется).

про флешки - это просто только со стороны.

вот представьте: к вам приходит некий чел (не совсем последний на этом свете) и требует с одной флешки переписать на другую, а вы начинаете метаться по кабинетам ища где есть свободный порт, в который разрешено пихать любые флешки, а не только дозволенные. мало того, ему нужно это всё тут же "открыть" и показать, что все доки читаются.

а вот тут даже 98-я винда справляется лучше оси.

DDP

Современные тенденции таковы, что все начинают переходить на уневерсальные средства я об этом писал QT JAVA HTML и прочее подобное...и чем быстрее фирма выпускающая софт это освоит тем больше она заработает....

Управление финтиклюшками это проблема но опять же в пределах той задачи которая делает фирма.. Мы чаще всего говорим о железе распрастраненом..Я Вам к примеру приведу тот же Мак и там та же будет беда, но люди пользуют это.....

А по поводу трансформаторов это всегда пожалуйста...буду рад..

2 SERG:

"Я Вам к примеру приведу тот же Мак и там та же будет беда, но люди пользуют это..... " -

да. именно поэтому у нас все эти буйные головы попробовали маки и успокоились и теперь пользуют винду. хотя для этих маков покупали и по (офисное) чтоб можно было работать. счас все эти маковые десктопы и ноуты аккуратненько стоят на складе. уверяю вас, если бы они пользовали екс, то результат был тем же самым. ибо, как предлагает tae1980, никто драйвера для железа и по (для офиса) заказывать не будет.

DDP

Ну вот видите мы с Вами договорились до того, что вообще кроме виндов использовать больше нечего нельзя....

А это проблема не операцинных систем, а скорее всего организаций.. И если у организации есть задача использовать специфический софт, то она должна сама решать эту проблему под любую ос... А если нет денег у организации то эта проблема лично ее этой организации, а не изготовителей ос..

Ибо разработку софта сейчас можно спокойно заказать и под любую ос....

"Ибо разработку софта сейчас можно спокойно заказать и под любую ос...." -

можно. вот только дело в целесообразности. если есть уже готовое работающее решение, уже входящее в стоимость железа, то нафига вам дополнительные траты?

"Ну вот видите мы с Вами договорились до того, что вообще кроме виндов использовать больше нечего нельзя...." -

просто так получается. в какое-то время упустили рынок.

я как-то ставил под екс опенофис 3.1 который запускался несколько минут. потом уж сказали, что эта пауза вызвана попыткой лезть в инет и проверять обновы и отключить это невозможно. ну и кто будет ждать такой загрузки офиса? кто счас будет набирать команды архиватора, если в винде можно спокойно утащить мышой туда, куда требуется? куда установить необходимое виндовое по, без которого рабочее место не аттестуют для работы?

и самое главное - где взять людей, которые будут это всё обслуживать?

По поводу трат.. Возможно есть смысл.. К примеру отсуствие вирусов.. Безопасность..и даже скорость работы (ну может это спорно) Да и сотрудники будут делом зниматься не жели играть в игры.... как в виндах..

У меня опен офис запускается за 10 секунд.. Возможно, что то не так сделали.. не знаю я проблемм с этим пока не исапытывал...

Может при первом запуске нужно было отказаться от обнавлений...

По поводу архиватоа у меня стоит ZIPPY все в графике не каких проблем, не каких комндых строк..

Вы наверно ос 2 давно не пользовали??

По поводу обслуживания.. А чего обслуживать то..?

Вирусов нет грузиться железо бетонно.. Ряд программ запускаются практически мгновенно.. Если юзер только не полезет в систему, что нибудь будет стирать и это можно тоже предусматреть...

Я и использую ос2, за то что она не прихотлива. Поставили и робатает годами... И нечего не меняется через год два десять лет.. я в плане грузиться всегда одинаково и работает всегда быстро..

Поэтому и ребята и сделали систему Эксперт на ней.. Что бы им меньше головной боли было.. А вот если бы на виндах сделали ну я дальше говорить не буду... что бы было...там точно обслуживать нужно....

"По поводу архиватоа у меня стоит ZIPPY все в графике не каких проблем, не каких комндых строк..

Вы наверно ос 2 давно не пользовали?? "-

да, давненько. у меня был по-мойму варпзип, который позволял даже проги из архива запускать. зиппи - платный. 7зип свободный (хотя у нас и винрар куплен).

"По поводу обслуживания.. А чего обслуживать то..? " -

ну хотя бы установить-переустановить. тут народ встречается который 4нт не видел, а про екс вообще не в курсе. прошлой осенью попался чел, который удивлялся как это сервер работает, когда в нём 512 кб видеопамяти!

"Поставили и робатает годами... " -

это раньше. нынешнее железо сыпется очень быстро. пару лет назад треш был когда мы 600 штук меняли - у всех электролиты дулись и плакали. и счас ежедневно что-то происходит - постоянно замена техники.

DDP, "человек, который так и не смог сказать, где взять драйверы для мфу, сканеров, прочее по"

В упор не пойму, почему вы решили что я лично вам чего-то должен? Подобного мания величия я давно не встречал.

Писал вам вот это "Если нет, называйте вашу цену и тех.задание (можно на почту), а я подумаю смогу ли взяться за решение ваших проблем." То есть я готов решить ваши проблемы и найти, написать, заказать и т.п. необходимые для вас дрова, программы и прочее. Разумеет не без платно, так как мне нужно кормить семью. То есть я выполнил ваше безумные пожелание и готов решить ваши проблемы.

Теперь _официально_ заявляют, что от вас не поступало ни предложения цены, ни технического задания (хотя бы для консультации). Одновременно вы упорно продолжаете что-то от меня требовать.

То есть у меня есть все основания объявить вас аферистом. Ну или как минимум троллем.

"Вы наверно ос 2 давно не пользовали?? "-

да, давненько."

Позабавило... Как говориться, "Что и следовало доказать" (с)

PS Это мое последнее письмо по теме. Не вытерпел, малограмотные тролли просто выводит из себя. Гавкнул и кусты, снова гавкнул и снова в кусты. "Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!" (с)

DDP

это раньше. нынешнее железо сыпется очень быстро. пару лет назад треш был когда мы 600 штук меняли - у всех электролиты дулись и плакали. и счас ежедневно что-то происходит - постоянно замена техники.

Хм выходит Ваша организация не только на софте денег с экономила, но и на железе тоже ... Пока в моей практике дутых кондеров не было.. И с чего бы им дуться....? Ну если только от старости, но за это время железо просто морально устареет..

А по поводу пользования.. Поставьте ECS 2.2 это совершенно другая ос уже нежеле времен когда был варпзип.. Да есть кое какие дошлифовочки, которые нужно установить, но не так уж много.. В целом стабильный продукт и довольно быстро работающий на современном железе..

Если сейчас Arca Noae доделает до конца все не дочеты и добавит побольше поддержки железа.. Это касается звука, wifi и т д, то будет очень не дурно... Даже на слабенких машинках будет работать ооочень хорошо...

2TAE1980

"Разве? "О "пробирке" - для запуска винды, даже в виртуальной машине, лицензию на неё сперва надо купить." Ваши слова? Если вас не устраивает покупка винды, то почему вас должна устраивать покупка любого иного софта, тем более для запуска в линуксе?"

Что то не то с здравомыслием... Ваше решение требует купить eCS, установить в ней "пробирку", затем купить винду, установить её в "пробирку" и уже там запустить требуемую программу? И хотите, чтобы вам за подобные решения денег дали? :)

"...И если честно, данная тема для меня фиолетова...", а до этого "...Я хочу посмотреть на этот цирк!...." вы уж определитесь. В вайн при требуемой настройки запускает очень много win-программ. Думаю CREDO не сложней CS6.

...зря вы пытаетесь хамить и переходить на личности, это очень глупо.

Демо диск планируется?

О работе и поддержке железа сужу по демо дискам. 2.2 "трапится" активней 1.25, хотя видео она поддерживает лучше.

2 SERG:

"Хм выходит Ваша организация не только на софте денег с экономила, но и на железе тоже ... " -

не совсем понял про софт, который есть и работает, но железо пока пользовать не начнёшь - не узнаешь. мало того, как проводятся конкурсы вы, наверное, и сами знаете. у кого лучшие условия (читай, дешевле) - тот и выиграл.

"Если сейчас Arca Noae доделает до конца все не дочеты и добавит побольше поддержки железа.. Это касается звука, wifi и т д, то будет очень не дурно... Даже на слабенких машинках будет работать ооочень хорошо..." -

да и слава богу, но вот только кто её будет пользовать? собственно, сама эта тема и обсуждается.

2 TAE1980:

"Не вытерпел, малограмотные тролли просто выводит из себя." -

подозреваю, что это вы сказали глядя в зеркало. ибо больше вас такое количество орфографических, стилистических, пунктуационных ошибок на форумах не производит больше никто.

"В упор не пойму, почему вы решили что я лично вам чего-то должен? Подобного мания величия я давно не встречал. " -

и:

"Теперь _официально_ заявляют, что от вас не поступало ни предложения цены, ни технического задания (хотя бы для консультации). Одновременно вы упорно продолжаете что-то от меня требовать." -

да. грамматика не ваш конёк, господин грамотный_не_тролль :-)

вы обиделись, что вам не поступило ни техзадания, ни предложения цены? но я же вам уже написал выше что: - "я от вас совершенно ничего не требую, никаких разработок вам заказывать не буду, хотя бы потому, что окружающий вас мир вы видите немного не в фокусе. "

попробуйте перечитать снова и осмыслить.

""Вы наверно ос 2 давно не пользовали?? "-

да, давненько."

Позабавило... Как говориться, "Что и следовало доказать" (с) " -

ещё как позабавило! если бы вы были внимательны, то на форуме у игоря васькова я писал про установку полуоси в середине января. этого года. лишний раз убедился, что народу винда привычнее, все драйвера под руками, как и нужные проги.

"PS Это мое последнее письмо по теме. " -

это лучшее, что вы можете сделать.

но всё же, скажите, про слона - это вы про себя, или про полуось? (то, что моська - это я и так понятно).

DDP

да и слава богу, но вот только кто её будет пользовать? собственно, сама эта тема и обсуждается.

Так же как и все кто пользует МАК Линкус и тому подобное..

Все кто захочет пользоваться интернетом не опасаясь вирусов и связанных проблемм с этим.. По крайней мере можно сэкономить на антивирусе..

Все те кто использует систему в каких то нужных для себя целей.. Я об этом уже писал..

Был-бы рабочий продукт, а пользователи всегда найдуться... непереживайте.. Не Вам об этом думать, а компании которая делает систему.

Для меня например в этой системе есть довольно богатый инструментарий платного и без платного софта.. Работает софт стабильно быстро мне наравиться я это использую.. Много пользователей видя у меня на компьютере эту систему тоже ей интересуются и даже ставят кто-то потом не пользуется, а кто-то наоборот с радостью принимает и пользуется...

SERG

"Все кто захочет пользоваться интернетом не опасаясь вирусов и связанных проблемм с этим.. По крайней мере можно сэкономить на антивирусе.."

Для интернета flash player какой есть? И антивирусы нынче "не дорогие" ([www site]) :)

"Много пользователей видя у меня на компьютере эту систему тоже ей интересуются и даже ставят кто-то потом не пользуется, а кто-то наоборот с радостью принимает и пользуется..."

Купив? Это не "в упрёк", т.к. для некоторых, и не только юр.лиц, "цена" не последний показатель. Т.к. винда продаётся в перд-установленном виде, а документом на её использования является "наклейка" с номером, то её можно на любой барахолке взять "за рубь" в виде нерабочего ноутбука ([www site]) и переклеев наклейку использовать на другом устройстве без нарушения лицензии.

2 SERG:

"Все кто захочет пользоваться интернетом не опасаясь вирусов и связанных проблемм с этим.. По крайней мере можно сэкономить на антивирусе.. " -

сомнительный аргумент. я, честно говоря, вообще не помню сложностей, связаных с использованием инета и риском подцепить вирус. а последние три года вообще не устанавливаю антивирус. ничего страшного ещё не произошло. а и произойдёт - не беда. куча вариантов возврата системы к жизни.

"Для меня например в этой системе есть довольно богатый инструментарий платного и без платного софта.. " -

вам повезло. для меня там уже ничего особо привлекательного нет, а зачастую нет необходимого. есть, конечно, варианты пользовать вместо приложений бумажные аналоги (как рассказывают отдельные персоны), но выигрыш от этого сомнителен . всё есть под винду, без головной боли и забот, хоть проги, хоть драйвера под любое железо.

DDP

Про сомнительнось.... Стоит у меня виндовс на соседней машине я замучался трояны от туда выгонять.. Постоянно..

Не знаю как у Вас у меня так...

В ос 2 работаю и даже не думаю об этом и спокоен..

По поводу привлекательности. Если не привлекает, то наша переписка на три страницы с Вами бесполезна..

Вы нашли для себя ос, которая Вас удовлетворяет и ей довольствуетесь.. Ну и как говориться флаг Вам в руки пользуйтесь... не кто Вас не заставляет другим чем то пользоваться..

Я вчера ездил к клиенту аппратуру настраивал.. Клиент тоже виндовс не пользует у него везде маки его это удовлетворяет... А меня OS/2, а Вас виндовс.. Видите какой разнообразный мир каждому свое... Хорошо, что есть выбор это главное..

Каждый сам разберется чем ему пользоваться и что он найдет в той или иной ос для себя..

Sergey_vl

flash player есть помоему 11й я правда его не ставлю немного глючноват, но может сейчас что и изменлось не пробовал довно... Пльзую Ютуб через HTML5 игры в инете меня лично не интересуют...

К стати для Линукса поддержка flash player прекращена.. HTML5 сейчас будет более привлекательней для разных ос. Тут все на перепутии все меняется...

По поводу халявы переклеек и тому подобного я не стороник этого и не стал бы светить это здесь на весь инет как примущество виндовс..

2 SERG:

"По поводу привлекательности. Если не привлекает, то наша переписка на три страницы с Вами бесполезна.. " -

вообще да. но в данном случае это размышления на тему из заголовка:

сколько пользователей OS/2 купят систему?

сколько новых простых пользователей добавится до конца года?

сколько новых коммерческих компаний добавится до конца года?

вот и пытаюсь понять, насколько это оптимистично. поскольку за последние несколько лет некоторые активные ранее осевики перестали быть таковыми.

кстати, где вы берёте версию 2.2? с демодиска, или есть более другой вариант?

DDP

"кстати, где вы берёте версию 2.2? с демодиска, или есть более другой вариант?"

[url] или укажите email и на него пришлют логин, пароль и адресс ftp сервера [www site]

Я использую не демку.. Нормальную покупал тут на этом сайте.. Обращайтесь к Евгению..

Поводу сколько купят кто как где и когда.. Вы впрос задаете не по адресу я не торгую OS/2

спасибо. то есть это демо диск. он у меня есть. моё железо amilo xi3650 этот демодиск не распознал. мало того, вторую видеокарту включить не получится, как мне растолковали на форуме.

SERG

"По поводу халявы переклеек и тому подобного..."

Это не "халява", это вопрос законности и честности в использование ПО. Б/у ПО легально и с ним можно пережит проверку без огромных штрафов.

2 SERG:

я, вероятно, не совсем чётко выразился. я не спрашивал у вас кто, когда и где будет покупать. я у вас спросил, какую сборку версии 2.2 вы пользуете. про всё остальное я же ясно написал: "размышления" вокруг вопросов означеных в шапке темы.

если я решу купить, я (конечно же) обращусь снова к евгению.

DDP

Речь идет про эти вопросы

сколько пользователей OS/2 купят систему?

сколько новых простых пользователей добавится до конца года?

сколько новых коммерческих компаний добавится до конца года?

По поводу сборки ECS 2.2 бетта 2..

Sergey_vl

Ну а если вы купите комп и на нем стоит ос2 тоже будет бу правильно?? Тоже будет не дорого в чем тут примущетва?? Единственное комп с ос2 вы днем с огнем не сыщите.. Хотя Евгений тут продает можете обратиться.. Там ECS будет установлена и не так дорого...

DDP

amilo xi3650 интересно.. Класный ноут я бы на него точно ос2 поставил бы... По железу вижу что совместимо правда не все но большая часть..

Сомнения будут по поводу WIFI

Остальное я думаю у меня заработало заиграло бы и запело.. Даже spdif запустил бы :))

2 SERG:

если вы где-то поблизости от тюмени, то в хорошие руки отдать не жалко. тем более если вы сможете туда взгромоздить полуось.

зы: только в середине июня. я счас в отъезде.

Увы я в Москве.. Но могу проконсультировать.. Если потребуется... Как что установить и настроить..

Только не тут, а на почту.. А то мы уже тут столько написали наверно Евгений напрягается...

Может наганяй нам тут дать...

SERG, мне нужна помощь. Есть нетбук DNS P10QC. eCS 2.2 в стала, вроде все нашла, что не нашла удалось подцепить. Но проблема с прободной сетевой картой. Система вроде её физически видит, но ни байта не передаёт. Все танцы с бубнами, что знал, уже попрыгал - нужна консультация более опытного шамана. Можно на почту.

Да давай.. Почту мою знаете?

SERG, скорее всего нет. Прошу написать мне первой письмо, на которое я смогу ответить.

[e-mail]

Моя почта..

2SERG А тут еще живы те, кто писал программу Эксперт (Аверс)...

Igor Vaskov

Не знаю кто и как.. Я вижу что терминалы с данным софтом попадаются..

Ii is still impressive Oeratin System

I use eComStation every day as my main system.

Keep it going!

Thanks!

2SERG Про Аверс это не вопрос, а утверждение. Я ее писал когда-то очень давно (первую версию). Приятно, что работает до сих пор.

Боже,какие же вы безграмотные... больно читать....

I'm happy to see continured development of OS/2. I will keep supporting it with Iron Spring PL/I as long as people are interested.

[url]

Производим оборудование для гранулирования корма. Гранулятор комбикорма Гранулятор — машина для приготовления гранул из травяной муки, кормовых смесей, древесных опилок и других сыпучих продуктов.

.......... ............ ... .............. ...... .......... .......... .......... — ...... ... ............. ...... .. ........ ...., ........ ......, ......... ...... . ...... ....... ..........