1) чат OpenChat. Whatsup клиента нет

2) задания - баг-трекер установить и создавать задания, как баг-репорты

3) очередь покупателей - кто обслуживает покупателя, отправлять копию ответа CC: другим продавцам

4) учет имущества - нет

5) телефон - нет

Что, даже электронных таблиц нет?

Воды - нет, растительности - нет. Населена роботами.

А прием телефонных звонков с определением номера - есть. Да только никому оно не надо, вот и загнулось на корню.

Igor Vaskov: А прием телефонных звонков с определением номера - есть.

Можно подробнее?

Вот тут народ очень часто спрашивает. Есть ли программа скайпей для ECS. Очень много народу пользуется ей..

2TAE1980 Была в свое время идея сделать IVR сервер для малого бизнеса. ECO вкладываться не захотел.

Остался IVRD. Демон, который принимает звонки, определяет номера, принимает и отправляет SMS.

Трубку снимать может автоматически, или по команде оператора. Интегрирован с системой баннеров - показывает номер звонящего. Управляется демон через очереди сообщений.

При желании и заинтересованности (материальной) можно прикручивать базы данных с фотографиями и прочим блэк джеком.

Igor Vaskov: ECO вкладываться не захотел.

Как аргументировал? Идею можно реанимировать?

Igor Vaskov: Остался IVRD. Демон, который принимает звонки, определяет номера, принимает и отправляет SMS.

Разговор транслируется через комп в гарнитуру?

Запись разговора есть?

Есть инструкция, описание и т.п.? Их можно увидеть?

Однозначно нужно мне. Вот только пока все работы "для себя" и на голом интуазизме. Так очень критичны условия распространения. Можно в нетмайл.

SERG: очень часто спрашивает. Есть ли программа скайпей для ECS.

Согласен одни из самых критичных приложений. Я сам не потяну написание. Так что остается только вдруг кто из Гуру созреет на перенос.

Где вы таких спрашивающих находите? Гугль на такое мне показывает только [url] , но там вроде и броузера достаточно и сам сервис типа с этого года уже усё.

2SERG А зачем скайпей????

У меня поднят свой сервер для видеоконференций (Ось (OS/4), Java). Клиенты у него Флэшовые - написал фрилансер за неделю. Сделайте интерфейс у флэша к камере да микрофону и будет счастье.

Мало того, где-то проскользнуло, что еще один сервер видеоконференций запустили под Явой.

2SERG Да зачем скайпей?

У меня поднят RED5 как сервер видеоконференций на сервере OS/4, Java. Клиенты - флэшовые - написал фрилансер за неделю. Сделайте звук да камеру в флэше и будет счастье.

Да и недавно проскользнуло, что еще один сервер видеоконференций работает под Java. Даже выбор есть.

2SERG Да зачем скайпей?

У меня поднят RED5 как сервер видеоконференций на осевом сервере, Java. Клиенты - флэшовые - написал фрилансер за неделю. Сделайте звук да камеру в флэше и будет счастье.

Да и недавно проскользнуло, что еще один сервер видеоконференций работает под Java. Даже выбор есть.

Igor Vaskov: Да и недавно проскользнуло, что еще один сервер видеоконференций работает под Java. Даже выбор есть.

Интересны не конференции, а видео звонки. У меня тетя с дочкой общается (она учиться в другом городе). Друзьями разговаривают с однокурсниками которые уехали жить за границу и т.п.

2TAE1980 А какая разница на сколько человек конференция? У меня так на двоих. Это прекрасно решается этим софтом. Мало того у меня уже работает.

Igor Vaskov: Это прекрасно решается этим софтом. Мало того у меня уже работает.

Вопрос в совместимости. Может человек использую этот сервер связаться с другим человеком у которого стоит "стандартный" скайп? Если нет, решение в топку, для массового использования домохозяйками.

2TAE1980 Так, а зачем, если есть скайп, использовать что-то еще? Пользуйтесь скайпом. Хотите приватности и безопасности - поднимайте VPN и пользуйтесь своим сервером в том числе и на Оси. Сервер, работающий на Оси никак не решает проблему отсутствия клиента для Оси. И упирается все в отсутствие стандартных драйверов для видео. Ну не работает Ось с видеопотоком. Для звука - есть хоть какое-то API, а для видеопотока - нет. И это большая проблема.

Да и кстати, к RED5 может быть и есть гейты к скайпу. Нужно смотреть. У меня не было такой задачи.

Статистика такая.. Про скайп спрашивает каждый второй пользователь..

Вот это уж точно нужно..

В оси "стандартные драйверы для видео" от рождения pmshell. Стандарт называется GRE. Приложения с этим стандартом общаются через Win*, Gpi* и DIVE. Без этого всего любая аппликуха с GUI обязана бы была знать все существующие карты, как это происходило в DOS. Так что наезд не понятен.

А скайп - это не сюда. Это в MS писать надо. Ибо закрыт полностью.

Ибо закрыт полностью.

Скайп закроют?

Извн не так прочел..

Так в том то и дело что полностью закрыт..

Хотя для других систем он есть..

К стати я для прикола им туда написал, но от туда молчание... Ну это понятно..

2Slavik Gnatenko

Я про mci устройство в котором можно получить поток с камеры. Для микрофона оно есть, для CD диска тоже есть, для звука - есть. А вот для камеры я еще не встречал. Я про это. Есть mci для mpeg но на вывод. А для камеры - нет.

В винде все проще для разработки - открываешь устройство выдачи видео и пихаешь в него поток, аналогично и в обратном направлении. А задача драйвера уже привести физический поток с камеры к логическому и универсальному, который будет доступен через устройство более высокого уровня абстракции.

Я ни коим образом не утверждаю, что ничего нельзя сделать руками. Все можно. Но если бы были универсальные устройства ввода-вывода для видео, аналогичные звуку, то разработка бы всяких видеотелефонов шла бы быстрее.

Кроме скайпа, есть куча других открытых xmpp (Jabber) сервисов, которые позволяют видео и аудио вызовы.

Как бы вендор в своём праве. Сам не пишет и другим не даёт. Довольно распространённая практика. Чай даже гугль свои GTalk протоколы открывать не торопится. Какого-нибудь SIP клиента спортировать можно. Но [url] показывает реальную потребность: 185$

открытых xmpp (Jabber) сервисов, которые позволяют видео

Это тоже самое, что ниже?

[url]

Я осевую мумедию знаю достаточно поверхностно. Насколько я просмотрел MMAPG, уровень MCI - это "Digital Video Device", позволяющий видеопоток с драй

Я осевую мумедию знаю достаточно поверхностно. Насколько я просмотрел MMAPG, уровень MCI - это "Digital Video Device", позволяющий видеопоток с драйвера перекодировать автоматически через MMIO proc и записать в файл формата AVI, например. Или наоборот, перекодировать из файла и вывести в окошко. Приложение при этом осуществляет только самый общий контроль.

При чём тут видеотелефон, я не понимаю. Для видеотелефона нужны две задачи:

1) Данные из сети распаковать в видеокадры и показать. Распаковку он по любому должен делать сам. Для вывода распакованого кроме DIVE ничего не нужно и сам по себе DIVE не особенно сложен в использовании;

2) Видеопоток с камеры запаковать в сетевой протокол. Тут вопрос более интересный: а как у нас вообще с хоть какими-то драйверами для видеокамер? Неужели написаны подо всё и самая главная проблема, что интерфейс к ним не стандартный?

Касательно XMPP. Это контейнер такой для самых разных протоколов: IM, звука, видео. Про открытые протоколы для видео, пожалуйста, поподробнее.

2SERG Ну типа того. Но если прокол может, то не значит, что обязательно реализовано в софте. Протокол - это обертка.

2Slavik Gnatenko И вот я тоже в мумедии не силен. Однако. Мне не нужно взаимодействовать с драйвером звуковой карты, если я хочу извлечь звук. Есть DART и есть более высокий уровень абстракции. Он зело глюкав, но существует. Как раз этим уровнем проигрывает свои звуки WPS и именно из-за него заикается uniaud.

Для видеопотока на вывод вроде как тоже есть этот уровень. Но я не пользовал. По логике ему нужно сказать в какое окно выводить и он должен вывести туда изображение. Вроде кто-то даже на бэкграунд папки выводил видеоряд. Хотя тут я могу и попутать ;)

А вот для видеокамеры этого уровня я не видел вообще. Не говоря уж о низкоуровневых драйверах, которых я всего один знаю. Но поскольку дальше то ничего нет. То и висит оно в вакууме.

Я и говорю. Есть функционал, где можно очень высокоуровнево вывести файл в окошко или из камеры прочитать в файл. Для клиента видеотелефона он даром не нужен. Ему нужен DIVE и что-то примерно такого же уровня для видеоввода. Ввиду того, что драйвер для видеокарты целый один, то можно сказать, что такое API у нас есть и 100% драйверов его реализует.

Это всё фигня. Затруднения в портировании такой гордости OSS (насколько я поискал, это единственный открытый клиент для видеозвонков), как https://jitsi.org/ если и будут, то точно не в интерфейсах к мумедии. Но вот скажи мне, только честно. Вот будет спортирован Jitsi. И что? Многотысячные массы осевиков побегут покупать единственную поддерживаемую видеокамеру и обяжут всех своих корреспондентов поставить Jitsi под свою платформу? Да я сам готов спортировать, если кто-то гарантирует, что такое чудо произойдёт. Вот только почему-то не верится.

2Slavik Gnatenko

Ну хорошо, разобрались с интерфейсами. Да только я не сторонник возводить в стандарт API драйвера сделанного на коленке из подручных материалов.

Но это не главное. Как минимум еще при портировании придется раскодировать поток и кодировать с камеры. В Оси никаких для этого API нет. Придется все писать по новой. Возможно в любом случае придется, если протокол OSS какой-то свой.

А по поводу покупать - никто никуда не побежит. Это факт. Разговор в пользу бедных.

Единственный осмысленный путь - сделать поддержку видеокамеры и микрофона во флэше. Все меньще работы. А клиентов флэшовых к различным системам видеозвонков - куча и пишутся они просто. На том и остановиться.

Для работы с конкретным сетевым протоколом видеообмена нигде API нет и быть не может. Из реализации этого протокола клиент собственно и состоит. Оно как раз наверняка просто собирается и работает. Больше возни с UI. Но думаю, что если портировать Jitsi, уже имеющий Win32 порт, под Odin, то работа подъёмная, в смысле в пределах разумных человекодней.

Основной вопрос: смысл? Хрен с ним, что не купят. Пусть работаем за идею. Идея в реалистичном варианте выглядит так: 90+% пользователей в первый год вообще не замечают, что чего-то выпущено. Остальные (человек 5-10) оценивают, что им нужно сделать, чтобы этим Jitsi пользоваться, и дружно говорят "кому оно такое нужно?" Лично меня такая идея не прикалывает.

А флэш... Ну что флэш. Реально нужно -> собирается бабло -> Куминов реализует. Проверено, работает :) А если не собирается, значит был нужен не клиент, а посвистеть.

Кстати, о какой куче клиентов _для_распространённых_сетей_ речь? Я вот для скайпа нашёл только imo.im и в том что-то в линуксе поддержки скайпа не видать. Вот жалобы, что скайп и флэш под виндой дерутся и вешают систему - этого валом :)

Да меня вообще прикалывает только та идея, которая будет работать с мой камерой на лаптопе. А остальное мне фиолетово, поскольку бегать за конкретной камерой никто не будет и я тоже.

Посему ну его нафиг и замнем для ясности.

В Оси ситуация такова, что нужно что-то от силы человекам 10 и у всех разное ПО и железо. И пока кто-то для себя не сделает, ничего не появится.

Что до флэша - то лично мне оно не надо. У меня оно не запускается вообще. Я забил и не переживаю - юзаю винду, где все замечательно работает и не нужно никуда бежать.

Правильно! Вот именно такая ситуация и называется "eComStation для бизнеса" :D

На самом деле появляется. Дураков вкладывать деньги заранее уже нет, но модель предподписки кое-как работает. На яву вон денег собрали. На лиса 2/3 суммы есть (характерно, что в топе вкладчиков сплошь буржуи. Россия всё так же страна халявщиков). Безусловно, это единичные примеры. Ну так мы же о бизнесе? Как денег вложишь, так результат и получишь. И это под всеми платформами так. Или за деньги или для себя (и обычно больше никому не нужное). В какой пропорции эти случаи на всём количестве созданого - эт как получится.

2Slavik Gnatenko

Вперед вкладываться - это нести все риски по срыву проекта. Ну вложу я 50% суммы. А где гарантия, что наберется остальная половина? Вот и кидают "сколько не жалко". Это опять же не бизнес, а не пойми что.

Модель работала бы лучше, если бы итог не раздавали бы на халяву, а собирали бы хоть по 10$ за "вступление в клуб". А то получается коммунизм - одни платят, другие пользуются на халяву. На Яву скинулись многие, но пользуются бесплатно еще больше. А собери хоть по 10$ и глядишь - деньги появятся.

Но для этого нужно "управлять фондом", однако. А у нас это все - спонсорство - не бизнес, а благотворительность для сирых и убогих.

Ну и конечно же в Россию и прочее СНГ никто из западников вкладывать и копейки не будет. Бояться они нас яки гиены огненной. Вкладываются только отпетые мошенники, которые рассчитывают за копейку купить себе нечто, чтоб потом продать за миллион.

Если под бизнесом понимать только купить дешевле, продать дороже только для того, чтобы на этом побольше навариться самому, то да. А вот если вообще форму организации обмена между производителями и потребителями, то вполне себе.

Рисков сейчас довольно не большие. Ведь проект начинается только после сбора суммы. Если сбор затянется и станет не нужно, то могут или деньги вернуть или договориться об их использовании на другой проект.

Модель собирать деньги и до и после проходили уже. Помнится, GCDC на прошлой яве практиковал. Закончил проект с убытками. Сейчас смысл именно в том, что результатом работы является открытый проект, который может и за идею кто продолжит. А принудительно собирать деньги за пользование открытым проектом - это достаточно утопическое занятие. Всё в любом случае упирается в совесть каждого конечного пользователя.

Последний твой абзац не понял. Вообще-то наоборот, сейчас буржуи вкладывают деньги в Куминова (он вроде ещё в России?) А вот русские - не сильно. Полного списка пожертвований не публикуется, но даже top 3 начинается со 100 евро. Это для Москвы вроде как не запредельная сумма. На простенькие броузерные игры посмотришь: в каждой хватает народа, вклыдвающего каждый месяц по 500-1000$.

2Slavik Gnatenko

Под бизнесом я, равно как и большинство в мире, понимаю создание добавочной стоимости и как следствие получение прибыли. Все остальное - бизнесом не является, хотя вполне может оперировать с какими либо суммами денег.

В Куминова? И сколько в него вложили? Деньги начинаются где-то тысяч от 100 баксов, а до сего порога - это не деньги. Пожертвования на "авось взлетит" - это не инвестиции. Это именно пожертвования. Т.е. никакой обратной отдачи может и не быть - "ну не взлетело" и что ж теперь? Возвращать деньги - это утопия. Если мне вдруг вернут деньги из-за рубежа, то столько сразу проблем возникнет, что мне легче их не брать, а то припишут финансирование сами знаете чего и "замучаетесь пыль глотать" (с) сами знаете кто.

100 баксов, равно как и 1000$ как в упомянутых флэшь играх (вопрос только емкости кошелька), это деньги которые "не жалко (выбросить)", последнее не произносится, но подразумевается. Это не бизнес для того, кто эти деньги отдает. Но бизнес, для того, кто получает с сотни юзеров по штуке баксов. Модель игры не вполне подходит для описания процесса создания софта, хотя многие стремятся использовать именно эту модель.

В игре игрока всячески подталкивают к тому, чтобы он тратил больше и больше. А хорошая программа после своей разработки выполняет заявленные функции. И платить дальше по сути не за что.

Другое дело, что многие программисты и фирмы намеренно выдают некачественный софт без документации и т.п. А после этого живут на поддержке, исправлении собственных же ошибок.

А вообще оффтоп уже полный...

Igor Vaskov

Да не количество денег нужно обсуждать пока..

Нужно хотя бы стабильную нормальную версию ECS 2.2 иметь..

Что бы ее мог поставить каждый и на любое железо.

Тогда интерес будет больше и будет другая обстановка.

А то в марте выпустили 2.2 бетту версию и до сих пор она так и не изменилась уже пол года прошло..

Хотя-бы бетта 2 3, 4.... выходило..

А то в той которая сейчас лежит полно проблем ее поставить даже специалист может с трудом..

Там драйвера USB уже обновились сетевая карта Realtec обновилась нужно все в кучу собрать и сделать очередную бетту, которая уже хоть загружаться будет..

А то сейчас ставишь на новую машину, а установка доходит до сетевой карты и перегружается..

Мало того еще и мышь не работает..

Ну уж это поправлено выпустите версию бетту 2..

Уж как то легче будет..

Опять же проблема 512 мб..

Вот и получается..

2,1 версия на современное железо не встанет, а 2,2 только специалист с трудом поставит..

Откуда интерес то будет?? Тем более инвестиции.

>установка доходит до сетевой карты и перегружается

Загрузка доходит до драйвера ДИСКОВОДА и ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

И так как установщик и его maintenance panel не видят JFS, то...

Загрузка доходит до драйвера ДИСКОВОДА и ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

Мне такой вариант пока не попадался не где..

Какая материнка?

У меня все примерно одинаково на всех машинках..

До сетевой карты и перегружается..

Там позже вышел нормальный драйвер RTL8111 версия 0,31 от 18 го мая с ним все ок.. Только правда нужно несколько раз в конфиге убирать строку с загрузкой сетевого драйвера тогда система встанет..

Бизнес говорите?

Я вот тут обнаружил, что под ЕСS невозможно ничем записать звук с микрофона в тривиальный wav (pcm)! Стандартный объект вешается да так, что приходится перегружать систему, а все DART программки, отказываются работать на прочь с новым UNIAUD.

О каком бизнесе можно говорить не имея простейших вещей обязательных для любой ОС?

Igor Vaskov

Да эту проблему я подымал еще пол года назад.. В ответ тишина...

Ладно обошелся тут одной интересной программой.

Если интересно могу выслать.

Конечно интересно. Надеюсь она распространяется свободно, тогда я у себя ее выложу.

Куда прислать?

Не знаю, какая *там* материнка, это Lenovo Thinkpad T410.

SERG, и мне, и мне кинь плз. Можно на tae(очень злая собака)aport.ru

TAE1980

Почему-то письмо не отправляется на этот адрес.

Пишет что нет такого адресата.

2SERG На мыло указанное в надписи Igor Vaskov. Нажми на Igor Vaskov - увидишь мыло.

P.S. Да перестаньте же, наконец, удалять мои сообщения.

Оно загрузилось! Но только версия 2.2, не 2.1. При этом жёсткий диск и флешки были не видны, пока не натравил на них DFSee.

То есть с флешками потребовалось:

- загрузить DFSee (можно и в венде),

- удалить все разделы и загрузочную инфу,

- в меню выбрать этот диск (он уже пустой),

- создать на нём раздел, совместимый с LVM,

- отформатировать его в FAT32 (DFSee умеет),

- можно пользоваться и там и там.

Sergey Posokhov

Поздравляю..

Машинка Lenovo Thinkpad T410. я думаю шустрая.. Тогда можно уже в 3D бильярд в ECS поиграть.. Я сейчас его гоняю классная игрушка.. Правда в окне, но ощущения реальные...

Igor Vaskov

Сейчас пришлю программу.

SERG, странно.

Этот же адрес так же имени.

Вот еще [e-mail]

TAE1980

На второй адрес вроде ушло..

И мне в мыло скиньте.... ;) oxyd76 dog gmail dot com А по сути вопроса с поддержкой видео... Нужно портировать поддержку USB-вэбкамер из линукса. И уже из линукса портировать любой понравившийся XMPP/Jingle клиент. Тот-же PSI+ [url] И абоненты с GoogleTalk, на другом конце будут у нас в кармане. ;)

Подумал я, да чего сложного IP телефон написать.

Ага, щаз. Написал.

В юниауде не работает запись звука. Вообще. Никак. Ни одна софтина на моей звуковой карте не записывает звук. Надо ли говорить, что в винде все работает?

В результате из IP телефона получилась IP ГГС (или матюгальник по русски). Можно проиграть файл по интернет на удаленной машине. Файл предварительно нужно записать в винде.

Опаньки. Вот и все, приехали.

А тут о бизнесе. Да о чем можно говорить с таким качеством драйверов, когда половина не работает, в купленных за отдельные деньги по подписке(вдумайтесь в это!) драйверах? А вторая половина - воспроизведение звука - в тех же драйверах заикается.

Igor Vaskov

Пиши им туда настойчиво, что вот такой комплект при записи происходит то то то....Еще раз пиши... Я так и делаю. Под лежачий камень вода не течет..

У меня запись работает.. Я тебе писал.. Нужно спросить у всех кто здесь.

У кого работает запись??

Oxyd

Сейчас вышлю программы.

В соседней новости ([url]) уверяют, что драйвера Web-камер есть и развиваются.

Скайпа под eCS никогда не будет. Flash-плеер под eCS никогда не будет поддерживать нативные драйвера Web-камер, потому что ничего про них не знает и Adobe этим заниматься не будет. Поэтому забудьте о flash-клиентах. Можно, например, сделать работающий SIP-видеофон (клиент для eCS) на основе IntegrIT SDK ([url]). Совместимый с существующими решениями под Windows и Linux, с существующими серверами на основе OpenSIPS и Asterisk. Вопрос только в финансирование упирается.

А если как следует погуглить, то находится PJSIP.

IntegrIT на нём сделан...

Дайвер говорил, что есть планы по допортированию Jingle в PSI. Но после фаерфокса. Так что лучшее сейчас -- спонсировать фаерфокс :)

Кстати, он же говорил, что, возможно, приделают webrtc и html5 audio mp3 в фаерфокс, не сразу, но позже, но не верится.