Welcome to eComStation.RU site!

Select your language: Russian English Deutch Spanish Italian Portuguese Czech Polish French

Frequently asked questions and answers:

eComStation.RU

ru · en · de · es · it · pt · cz · pl · fr
eComStation - это совершенно другая операционная система для PC (IBM OS/2 Warp)
Программы, новости, статьи, поддержка пользователей, оборудование, вопросы и ответы.
 
      Что такое OS/2?НовостиУстановкаОбновлениеПрименениеБудущееСообществоКупить    
(Карта сайта)

 
 
Списки протестированного OS/2 оборудования
Как получить драйверы OS/2 бесплатно

 
Обновление

 
Программы

 
(Санкт-Петербург)

 
Преимущества (1)

 
Разработчику (1)

 
(Пайпы программ)

 
Компании: (1)

 
История (1):

 
(Бонусы)

 
Советы:

 
(Барьеры и решения)

 
Технологии: (1)

 
(Применение в науке, лаборатории, ..)

 

 
Готовые решения:

 
Новая eComStation:

 
Будущее: (1)

 
(Ссылки на другие сайты)

 
(Картинка дня)

 
Артефакты OS/2

 
Гаджеты

 

Пользовательская группа в городе Омск (Россия)


TITLE: Пользовательская группа в городе Омск (Россия)

DATE: 2002-12-05 11:56:14

AUTHOR: Dmitry Kalashnikov

Наш город находится в Западной сибири на реке Иртыш. Он является областным центром и уверенно входит в десятку крупнейших городов России. За Уралом есть только один город больше - это Новосибирск.


Никольский собор. Собор построен как сказано в архивном документе, "по рисункам В.П.Стасова", выдающегося русского зодчего.

Омский дрматический театр. Здание - яркий пример сочной, эклектичной пластики. Через десять лет после завершения строительства здание увенчал "Крылатый Гений" (скульптор В.Винклер).

Омску чуть меньше 300 лет. Старинных зданий сохранилось немного, но в центре побродить приятно. Жаль только, что он очень маленький. Несколько кварталов в сторону, и ты уже на окраине. Омск знаменит свом нефтехимическим комплексом. На базе омского нефтезавода была образована одна из крупнейших компаний России - Сибнефть. Ее теневой владелец - губернатор Чукотки Абрамович. Главный офис находится в Москве, туда и утекают все наши денежки :(

Я работаю инженером аналитической лаборатории Сибнефти. Под Осью в Омске мало кто работает. Однако в околокомпьютерных кругах она хорошо известна. Увидев осевый PM, никто не задает глупых вопросов, типа, че за система. Многие признают, что ось - отличная система, но не решаются на нее переходить вследствие отсутствия привычного софта. В некоторых фирмах и на железной дороге ось сохранилась в качестве серверной системы. До недавнего времени в компьютерных классах нашего государственного университета была возможность выбирать при загрузке одну из трех операционных систем: OS/2, Windows 95 или голую DOS. Однако поддержка широкого спектра ОС в условиях неудержимого желания студентов все разрушить в конце концов задолбала системщиков, и они поставили везде одну Windows NT.

Теперь о нашей Team OS/2. Все мы так или иначе связаны с химическим факультетом ОмГУ. Именно на нем установлен сервак под авророй и около десятка клиентских осевых машин. К сожалению, на большинстве из них оси приходится мириться с присутствием мастдая. Понятное дело, что покупая машины домой, мы не забываем установить ось и там. Кроме этого мы помогаем друзьям и знакомым в приобретении компьютеров OS/2 preloaded. У нас был даже лицензионный мерин, правда, как поется в известной песне, "один на всех, мы за ценой не постоим"! Все мы люди очень разные, каждый видит компьютерную реальность по-своему, но всех нас сплачивает желание спокойно работать и ненависть к Microsoft. Попробую представить несколько активных членов нашей команды.

Николай Поендаев (известный в #os/2russian как OrgaNick)
Квалификация: системщик.

Безусловный лидер и гуру нашего сообщества. Конечно, только в том, что касается системного ПО! Кандидат химических наук по специальности органическая химия. В прошлом году уехал продолжать научную работу в США. Там прикупил несколько компьютеров и кучу лицензионного софта под OS/2 (где-то на $500), собрал локалку на Авроре. Этой осенью приехал нас проведать и привез IBM ThinkPad. Излишне говорить, что и там мы обнаружили ACP2! И за океаном он не забывает двигать ось в массы. Активно участвует в подготовке контракта своего университета с IBM, который позволит сотрудникам этого вуза получать льготные лицензии на право пользования программными продуктами голубого гиганта. Скажем, ось за пять баков - неплохо для америки? :) Черт возьми, кто еще позаботится об этих американцах кроме нас, русичей? Так и будут, дурачки, кормиться с руки Билла Гейтса, пока он окончательно не прибъет всех своей .NET :(

Ильяс Айтбаев (известный в #os/2russian как Ilyas)
Квалификация: продвинутый юзер.

Принял на себя бремя ответственности за сервер после отъезда Николая. Выпускник аспирантуры Санкт-Петербургского университета по специальности органическая химия. Всегда был одним из активнейших осевиков Омска, много работал над созданием факультетского сайта, посвященного не только химическим проблемам, но и работе под OS/2. К сожалению, работа не была завершена, а сам Ильяс попал под влияние оппортунистических идей и стал рассматривать ось только как серверную систему. Мы взяли его на поруки и прописали курс реабилитации, однако пока заметных улучшений не видно. Замечен за порочащей честь компьютерщика работой в интернете под виндой. Нам приходится с этим мириться, т. к. он выполняет главную работу: обеспечивает бесперебойную работу сервака. Впрочем, всем известно, что осевый сервак нужно просто не трогать, и он будет стабильно работать долгие годы :)

Дмитрий Калашников
Квалификация: программер.

Это я. Кандидат химических наук по специальности аналитическая химия. Влюблен в ось. Теперь еще и в eCS. Правда, без особой взаимности. В первую очередь, со стороны авторов. Существует много программных проектов, которые были уничтожены усилиями конкурентов, но существует лишь один программный проект, который не удается уничтожить даже усилиями авторов! Это OS/2! Ей богу, в этой системе что-то есть! А больше на платформе x86 смотреть не на что. Пока же я смотрю в будущее с осторожным оптимизмом. Ось "нам строить и жить помогает". Хорошо помню, как ось вошла в мою жизнь. В далеком 1997 году у меня в кафедральной лаборатории стояла четверка с Windows 3.11. На нее приходили все кому не лень и делали все, что хотели. В результате система слетала с завидной регулярностью, примерно раз в месяц, а шеф за это трахал меня. И вот он спасительный выход: я устанавливаю OS/2 и в течение следующих трех лет не происходит ни одного сбоя! Еще бы, эти ламеры не знают как развалить ось, а вирусов под нее нет! И при этом необходимые проги отлично идут в Win-OS едва ли не быстрее, чем в родной винде. И уж в любом случае гораздо стабильнее. Впрочем, это уже история. Разве сегодня кого-нибудь удивишь корректным запуском приложений Win16? А вот и удивишь! Самый свежий пример: на моей новой работе стоит крутой прибор фирмы Perkin Elmer (ИК-спектрометр), так ПО к нему написано именно для Windows 3.x. Да еще так криво написано, что под Windows 9x не идет! И под Windows NT тоже! Ну не ставить же на третий пень с монитором 19" виндозу 3.11??? Конечно, нет! Ведь есть eCS! Небольшая настройка, и все идет в лет! Можно очень долго сыпать примерами, сколько раз меня подводила винда и выручала ось. Пусть OrgaNick и выложил кучу бабла за софт, но теперь и счастлив по уши... чего и вам желаю! На своих компьютерах я работаю в оси 100% времени. Технические тексты пишу в Lotus WordPro, графики и прочие иллюстрации делаю в Sun StarCalc + StarImpress + StarDraw, музыку слушаю и фильмы смотрю без всяких проблем, изредка играю в нативные игры или под одином, собираюсь провести инет - тогда вообще все классно будет! Вот только программирование... Вопросов нет, могу и под осью что-нибудь сваять, но кто это будет юзать??? Проги у меня жутко специфические, по моделированию аналитических процессов. Они едва ли заинтересуют больше сотни человек по всей стране. И уж осевиков среди них точно не окажется. Что же мне остается делать? Уныло грузить VPC/2 и пополнять и без того несметное количество виндозных приблуд.

Владимир Тихоненко (малоизвестный в #os/2russian)
Квалификация: начинающий системщик.

Выпускник аспирантуры ОмГУ по направлению органическая химия. Не меньший фанат оси, чем я. Только разбирается в ней намного лучше. Является совладельцем одной из компьютерных фирм города. Установил в офисе аврорный сервак на пентиуме 100! Маньяк! Никто не верит, что такая тачка без проблем раздает интернет на несколько приличных компов! Любимая электронная таблица - Mesa 2.

Павел Панфилов
Квалификация: юзер.

Аспирант ОмГУ по направлению аналитическая химия. Любит ось, насколько способен ее понять. Недавно мы поставили ему домой машину eCS preloaded. Очень доволен. Не сомневается, что в сети можно работать только под OS/2. К сожалению, пока зависим от мастдайного офиса. Не находит времени освоить непривычный интерфейс, да и начальство способно воспринимать документы только в ворде. С сочувствием наблюдаем за его мучениями, ведь скоро ему предстоит оформлять диссертацию...

Владимир Рабинович (известный в #os/2russian как Vovan)
Квалификация: хакер.

Аспирант ОмГУ по направлению органическая химия. Активно участвует в сетевых войнах нашего универа. Пока виндозятники хлещутся с линуксоидами, давно уже утянул пароли и тех, и других. А они нам ничего сделать не могут! И не только потому, что OS/2 is better Unix then Linux. Остальные ведь книжек всяких умных начитались, а где вы видели в Омске книги про OS/2?

Ольга Соколова
Квалификация: чайник.

Ну вот, и она туда же! Но разве осевики могут устраивать половую дискриминацию? У нас двери для всех открыты. А Оля - пример очень даже показательный. Ось ведь может помочь в жизни самым неожиданным образом. Судите сами. Оля собиралась поступать в аспирантуру и часто бывала на наших посиделках. Мы научили ее гулять по интернету под осью и некоторым другим полезным штукам. И вот летом она отправилась на отдых в Анапу, где познакомилась с сисадмином из Москвы. У него с собой был ноутбук с OS/2, который на отдыхе он использовал как переносную библиотеку. И вот как-то он решил дать Оле почитать что-то интересное и уже хотел было оставить компик, но спохватился: - Ой, тут же ось установлена, ты не сможешь ничего найти... Каково же было его удивление, когда простая девушка из Сибири вдруг сказала, что хорошо знает ось, да еще и привела несколько ее преимуществ перед виндой! Московский компьютерщик испытал настоящий шок. Настолько сильный, что потом целых 2 года относился к Олюшке как к богине, после чего предложил руку и сердце. Таким образом, ось кроме всего прочего еще и венчает юные сердца!


На странице использован текст И. Девятьяровой, В.Чиркова ("Омск. Городские мотивы.").

Попробуй программу:

Как ускорить чтение/запись на USB флэшку? Советы -> Q7

Комментарии:

RElf
2002-12-05 15:25:13

Так держать! Заграница вам поможет! ;-)

Vovan
2002-12-05 16:30:35

отстой......, ложь, "неправда" и провакация

OrgaNick
2002-12-05 16:44:47

Ужас какой-то.

Constantin
2002-12-05 16:54:01

2Vovan: "провОкация" - сразу видно, что аспирантуру еще не закончил :))

Savrs
2002-12-05 21:52:31

Приводите Олю в канал!

можно вместе с мужем...

deep_blue
2002-12-05 22:53:02

фотографии человеков не помешали бы...

так держать !

а то что ОСь держите в качестве сервера - так не вы одни.

так может в этом и кайф?

живет ОСь в разнооперационном окружении и ничего ей не сделается :-))

Wasiliy Besedin
2002-12-06 03:29:57

Одни химики... ;-) Клева.

Improver
2002-12-06 08:27:16

Вообще, попаламом увлекаются только химики. И фидошники. ;-) По крайней мере из тех, кого я лично знаю. Тенденция? :-D

Fomalhaut
2002-12-06 10:05:33

2Improver: А ты к акой категории относишься? :-)))

Improver
2002-12-07 11:29:29

2Fomalhaut: А я -- исключение... ;-D

Дмитрий Калашников
2002-12-07 14:26:44

2Vovan: Неправда в кавычках - это

признание вины?

2OrgaNick: А прятаться до бесконечности

за невразумительными никами - не ужас?

2Constantin: Vovan как и большинство

хакеров язык php хорошо знает, а русский - со словарём!

2Savrs: А меня-то не приглашаете...

Intel4004
2002-12-07 21:13:54

Вам еще физика и математика не хватает... ;)

Oxyd
2002-12-08 11:42:46

Осятники ещё и астрономы бывают ;)

Одно из зеркал хоббесов находиться

в каком-то московском астрофизическом,

вроде, институте :))

хаККер
2002-12-08 13:31:21

А что там учить в этом PHP, они же все из C++ взяли :-))

Savrs
2002-12-08 18:16:09

Ту Дмитрий Калашников

Ну почему-же не приглашаем?

И тебя тоже, как и всех вас вместе взятых!

Но Даму в первую очередь.....

Тем более среди нас их так мало.......

Vovan
2002-12-08 18:52:12

2Дмитрий Калашников я не обладаю навыками программирования вооще, в т.ч. уеб-девелопинга и т.д.(кроме может быть паскаля на уровне "хелло world"). к тому же я себе-то систему не могу нормально настроить, требуется спрашивать умных людей...

так что как я могу быть хакером и стягивать у кого-то пароли... я сам не знаю

OrgaNick
2002-12-09 03:19:07

У меня собственно вопрос -- зачем такие статьи нужны ? Я никак не могу никак понять какое отношение туманное описание нескольких персоналий имеет к оси ?

RElf
2002-12-09 09:00:56

Пора выйти из тени!

Pushkin
2002-12-09 11:13:29

Налейте Зуке пива. Пожалуйста.

Уже не Интересующийся
2002-12-09 16:14:59

Пиво вредно

RElf
2002-12-10 04:34:55

Купил eCS - спи спокойно!

COMmunist
2002-12-12 09:49:42

Верной дорогой идете, товарищи!

Владивосток далеко, но ведь город-то нашенский.

(Я из Владивостока, света нет, воды нет, сподвижников-осевиков тоже нет, как найти - не знаю.)

Дмитрий Калашников
2002-12-13 17:40:59

2Intel4004: И до них очередь дойдёт!

2Vovan: И мы не знаем... Но очень хотим узнать!

2OrgaNick: А какое отношение OS/2 имеет к операционной системе, если персоналии, работающие под ней, напрочь отсутствуют?

Нас же не видно совсем! Мы осевиков из соседнего дома даже не знаем, а кричим во всех чатах, что нас человек 20 по всей стране!

Надо же с этим что-то делать!

Дмитрий Калашников
2002-12-13 17:54:34

Вообще, я поначалу тоже сомневался в правильности и полезности этой затеи. Но сейчас я получил неоспоримые доказательства того, что время выхода из подполья выбрано верно. Мне стали писать омские осевики, о существовании которых я и не подозревал. Они тоже хотят быть членами нашей пользовательской группы.

Враньё, что осевиков единицы! Нас тысячи, и вместе - мы сила. И потом, слишком много пользователей - тоже плохо... ещё вирусы начнут появляться ;-)

быp-Кыp
2002-12-14 16:41:14

хачу напомнить, что живой осевик - твоpящий осевик. пишите софт, товаpисщи, и возможно тогда завтpа нас не станет еще меньше чем сегодня..

OrgaNick
2002-12-15 03:17:16

2 быp-Кыp: Истинная правда.

2 Дмитрий Калашников: О боже, ты еще и в предводители дворянства записался. :)) Пишите софт и будте скромными. :)

Eugene Gorbunoff
2002-12-15 05:05:43

:))))))))))

Gleb Mazursky
2002-12-15 14:49:04

Действительно, весьма бесполезная статья. Рассказано только про универовский клан осевиков... Такое впечатление, что автору ничего не известно о выдающихся (читай - "пишуших софт и статьи") осевиках за пределами универа. А ведь можно рассказать о многих... Хотя бы о Диме Платонове (dip), написавшем широкоизвестный набор программ SysBar/2, участвовавшем в создании сайта RussianUnderground/2 и поддерживавший WarpStock News на русском и прочих...

В 1996-98 большинство фидошных нод города работало на OS/2, многим был знаком WarpServer...

Ну а дальше народ начал разъезжаться, менять места работы, переползать на Linux/FreeBSD etc... Тем не менее, OS/2 еще местами жива...

Ал-др
2002-12-15 23:44:06

Омск...

Кстати, возле представленных на фото архитектурных шедевров, можно взять неплохих девиц. Это, конечно, не единственные точки в городе, но всё, что попадалось в других точках - полный отстой... (или хроническое невезение).

А как там сейчас, зимой то есть, дела обстоят?

ErOs2
2002-12-16 00:04:14

Раз уж тут выявляются неизвестные осевики, может и я брошу клич - пользователи OS/2 из Приднестровья, напишите мне, если вы есть! ;) Ну неужели же я совсем один? ;)))

Savrs
2002-12-16 11:02:19

/me интересуется односельчанами

из Солнечной Башкирии, страны вечнозеленых помидоров,

пользующими OS/2......

В предводители дворянства не лезет...

OrgaNick
2002-12-16 16:13:05

Ой, ну не клан, а Куклус-Клан в универе. :))

Глеб, просто человек написал то, о чем знал. :)

Дмитрий Калашников
2002-12-20 14:53:48

Совершенно верно! Описание всей истории осевого движения в Омске в мои задачи не входило. Я бы за это и не взялся, нужен опыт побольше да квалификация повыше. Но с чего-то начать надо было. А то остальные писали в том роде, что пополамой увлекаются только они сами, их жёны, их кошки, их мышки и т. д. :-)

Если кто-то сможет написать про другие (желательно не умершие) осевые группы Омска - будет здорово. Наладим общение и обмен софтом. Пока же, не упомянутых в статье лиц, прошу на меня не обижаться!

Дмитрий Калашников
2002-12-20 15:23:45

А теперь разрешите немного поспорить. Я не согласен, что все осевики должны писать софт под OS/2. Если одни ПРОГРАММЕРЫ пишут софт для других ПРОГРАММЕРОВ, а те ПРОГРАММЕРЫ, в свою очередь, пишут софт для этих ПРОГРАММЕРОВ, то это называется программистский онанизм.

ПРОГРАММЕРЫ должны писать софт для ЮЗЕРОВ, которых должно быть в десятки раз больше. Иначе, это просто какая-то "вещь в себе" получается. Конечно, все, кто может, должны помогать оси софтом, но по-настоящему живой эта система станет тогда, когда большая масса людей будет не дыры в программном обеспечении закрывать, а творить в пополаме: рисовать, писать статьи, создавать музыку, фотографии обрабатывать и т. д.

А то у нас многие так называемые "настоящие осевики" под осью только проги пишут, а поработать в офисе - в винду перегружаются! Не говоря уже о фотошопе! Вот где собака зарыта! Мелкую приблуду фанат оси написать может, а кто возьмётся Lotus Smart Suite до ума довести?

С другой стороны под ось уже есть много хорошего софта, но, как бы это не казалось смешным продвинутым системщикам, многие осевики не имеют возможности тянуть из инета сотни метров необходимого им софта.

Какой вывод? Софт сегодня надо не только создавать, но и распространять! А для этого нужны личные знакомства и встречи. Так что, может, идея со статьями про юзерские группы не совсем бесполезная? :-)

Valery Sedletski
2002-12-30 08:58:32

Юзерские группы -- это хорошо,

так держать!

Вот бы и нам тоже

Кто-нибудь на Камчатке ось пользует???

Кроме меня, разумеется ;)

Danil Shewelew (danichaos)
2003-02-02 09:00:37

Все очень хорошо написана, интересно. Я рад что с каждым днем говорят об OS/2 все громче, это не может не радовать. :))))

PS. Москва, Западное Дегунино (бывшие Бусиново)

кто близко пишити, пересечемся.

Зазе..
2004-04-02 07:07:32

Уссаться... сколько "интересных" личностей я знаю... из этой статьи.. :-))))

pun_ka
2004-04-22 19:42:25

Очень даже занимательно и замечательно почитать про людей, которых знаешь, видишь, частично даже единомышленников. Как странно... Вы такие не одни со своей ОСью, радуйтесь и ликуйте, она не умре!!!

Gladiator
2004-11-17 20:15:59

У нас сеть на жуках 70 комов и все бесплатно вот это круто !!!

Chemist
2005-01-18 16:29:04

Херомань какую-то Димон написал! Лажа просто! Полуось - это фуфел! А Павлика с Олей не обижайте!!!!!

Дмитрий Калашников
2005-01-30 18:24:27

Людиииииииии! В инете миллионы сайтов про винду. Ну почему вам их мало? Зачем вы приходите на единственный сайт про ось и eCS и срёте нам в душу? Сидите спокойно и ждите, когда ДеБилл Гейтс прихлопнет вас лонгхорном и точкой NET. Боритесь со своими глюками и вируснёй... а нам не мешайте работать!

DRVTiny
2005-04-02 11:19:52

Вообще OS/2 imho по-своему уникальная система, написанная и поддерживаемая интеллектуалами как "вещь-в-себе", существующая вне времени (как своеобразная наглядная демонстрация возожностей человеческого разума,воплощение природной гармонии и технического совершенства). Именно академичность этой оси так привлекает и научных работников, и профессиональных системщиков. Но вот продвижением OS/2 в массы на протяжении всей её истории занимались бездарные маркетологи на службе жадных и умственно ограниченных (кончиком собственного носа, втягивающего через ноздри аромат толстой пачки зелёных купюр), недалёких людей. Вот сами подумайте: много ли под OS/2 существует современного коммерческого ПО? Ну вот в том-то и дело, что немного. И слава Богу, доложу я Вам, что немного, поскольку энтузиастами в рамках Open Source было создано/портировано под полуось такое количество софта, что им бех проблем восполняются любые "дефициты". Но вот незадача-то: а можно ли продать за 100$ операционную систему, ориентированную на использование свободного (а зачастую и распространяемого под GPL или одственными лицензиями) ПО? Я уж не говорю о том, что бесплатный OpenOffice.org продавать по 530 руб - это по меньшей мере кощунство (и просто грабёж средь бела дня) со стороны eCO... Например я, по сути являясь приверженцем полуоси, а не Unix-систем, пользуюсь ASPLinux 10 и только. ПОчему? Да всё элементарно просто: приобретая дистрибутив Linux, я получаю за цену в 10 раз меньшую количество софта в 10 раз превосходящее то, которое я гипотетически мог бы купить у дистрибуторов правообладателей полуоси. Тот же OpenOffice.org самой что ни на сеть последней версии мне, конечно, любой товарищ с community.asplinux.ru может и бесплатно на болванку записать, но если уж мне вдруг захочется получить полный комплект "all-in-one" всего, что вообще хоть как-то связано с OOO, я просто пойду в ближайший магазин, торгующий 1С-дистрибуцией и куплю это всё за (максимум!) 100-110 руб. Поймите же, среднестатистический пользователь, как бы замечательно он к OS/2 не относился (а я так после продолжительного опыта общения с OS/2 Warp 4 вообще склонен считать OS/2 "идеальной" end-user oriented ОС), всё-таки взяток не берёт, денег не крадет и печатать ихне умеет, так что, как бы это печально ни было, но факт остаётся фактом: выбирая между OS/2 и Linux, сердцем не только я, но и многие другие антагонисты Стива Баллмера и Ко остаются с полуосью, но вот разумом мы останемся привяазны к миру *nix - систем. Это можно осуждать, можно считать малодушием, но этого нельзя не понимать или игнорировать, просто "зарывая голову в песок"...

Eugene Gorbunoff
2005-04-02 14:19:13

2 DRVTiny: Для того, чтобы у тебя в будущем была возможность высказывать свое мнение об OS/2, чтобы выходили новые программные продукты типа OpenOffice, мы продолжим производство программ и их продажу.

DRVTiny
2005-04-02 18:03:01

Можем, лучше просто продавать больше, рекламировать поактивнее (такое впечатление, что Вы полагаете само собой разумеющимся, что о русской OS/2 знают "все кому это действитльно надо знать". Уверяю Вас, это ДАЛЕКО НЕ ТАК) а то OS/2 уже приобретает статус некоего элитарного ПО. Это знаете, как в кафе "Шоколадница" (есть такое "элитарное" заведение в Москве) - там работать, я так понимаю, просто одно удовольствие: за день 1 клиент (ну, может, с подругой) нагрянет, купит 3 пирожных и 1 крохотную чашечку кофе и, заплатив около 750 руб (>1500, если он-таки с подругой) оплатит и аренду помещения, и хлеб с чёрной икрой для всех сотрудников сего учреждения. Также и с OS/2: итакое впечатление, что здеь просто никому не хочется сильно себя переутруждать: ведь если можно продать 1 копию ПО за 100$, то зачем же тогда (при МНИМОМ отсутствии конкурентов) продавать 10 копий по 10$. Я конечно понимаю, что у меня, наверное, слшком мелкотравчатый подход, но Вы, наверное и представить себе не можете, сколько же составляющих абсолютное большинство пользователей ОС Windows в России приобретали свои копии вообще по 3$! Да даже если приобретать официальную копию Windows XP в OEM-варианте, да ещё и со скидками для целого ряда организаций, то получится, прямо скажем, не намного дороже OS/2 eCS. Ну и как Вы думаете, будут ли руководители предприятий пылать горячечным энтузиазмом и тратить суммы, в 2-3 превышающи суммарную стоимость всех копий ОС на то, чтобы переучивать персонал только ради того, чтобы там парк компьютеров работал под лучшей Windows, чем сама Windows (тем более, что, опять же, преимущества OS/2 перед другими платформами очевидны для Вас, но никак не для людей, которые вообще о "невиданных доселе" возможностях альтернативных платформ знать в принципе не обязаны: это eCO должна привлекать клиентов, а не клиенты по каким-то секретным каналам узнавать о существовании eCO)? Так что можно, конечно, спать и дальше, но при этом не забывайте об одной из статистических закономерностей маркетинга: если число клиентов фирмы растёт, то: 1) Если фирма не предпринимает специальных мер для привлечения новых клиентов, не проводит активных реламных кампаний и т.д., число клиентов будет расти по логарифму 2) Если фирма ведёт активную маркетинговую политику (а порой требуется даже не активная, а просто агрессивная one!), старается занять всё новые и новые рыночные ниши, самым жёстким образом вытесняя оттуда всех конкурентов и т.д. (понятно, что реклама продукции фирмы при этом не то что не имеет права быть "незаметной", она должна быть кричащей, навязчивой, оглушающей), то в лучшем случае такая фирма обеспечит экспоненциальный рост клиентуры (за опр. период времени); а вот если прироста клиентов не наблюдается вовсе, да ещё и кризис наступил по вине перманентно пребывающего в состоянии полнейшей прострации руководства, то первая производная количество клиентов(времени) будет тоже иметь характер экспоненицальной зависимости, но только ОБРАТНО экспоненциальной.

Ладно, Вы, конечно, всегда можете сослаться на то, что "яйца курицу не учат" и против такого желехобетонного аргумента я бессилен что-либо возразить, но... всё-таки хотелось бы узнать, почему же OS/2 стоит именно 100$, почему не 500$ и не 1000$. Может, глиняным колосам из eCO просто чёрная икра поперёк горла встаёт, надоел им уже до чёртиков сей дар природы? Ах, так Вы и красную едите даже реже, чем 3 раза в день? Ну так, не пора ли задуматься: а почему, собственно, такая несправедливость имеет место быть: ведь любой рядовой сотрудник Microsoft может себе "позволить себе" больше, чем руководство всей Serenity вместе взятой (утрирую, конечно, но думаю, что я недалёк от истины).

Да, кстати, насчёт новизны OpenOffice.org (кстати, эту самую ".org" в принципе игнорировать нельзя, иначе получается, что Вы пишете совем не о том ПО, которое подразумевали) и др. ПО под OS/2: во-первых достаточно очевидно, чтоо непосредственно разработку этого офисного пакета в основном финансирует Sun Microsystems, а также ряд других компаний (в основном выпускающих собственные коммерческие дистрибутивы - Novell, Xandros), но уж никак не SSI. На самом деле в случае с OS/2 речь идёт о банальном портировании програм (с помощью Odin или адаптацией исходных кодов OpenSource-ПО под использование платформо-незаивисимых библиотек с последующей компиляцией тем же GCC для целевой платформы - OS/2). Что ж, дело, конечно, благородное, но сдаётся мне, что даже если eCO разорится и перстант продавать OOO по 530р. за диск, мир осевиков не рухнет - всё-таки, прогаммы под полуось пишут вполне состоявшиеся профессионалы, а не зелёные юнцы, как это часто имеет место в мире подоконников и пингвинятников, так что уж чего-чего, а с задачей "акклиматизации" програм на C/C++, написанных с использованием мультиплатформенных библиотек типа Gtk и Qt, также, как и с переносом OpenOffice.org, и без того процентов на 90 функционирующим совершенно автономно в любой ОС (даже Java Runtime, от наличия которой этот офисный конгломерат в какой-то степени зависит (а версия 2.0 и вообще полностью на движке Java будет основана), работает практически на всех современных (жизнеспособных) платформах)

Eugene Gorbunoff
2005-04-02 18:24:28

2 DRVTiny: я совсем не обижаюсь на написанное выше. Раз ты знаешь, в чем наши ошибки, и знаешь, как правильно продавать пирожки -- начинай свои осевые проекты. Мы готовы тебе помочь.

DRVTiny
2005-04-02 19:00:18

Приношу свои извинения за многочисленные опечатки, допущенные в предыдущем сообщении - каюсь, я не проверял текст перед тем, как его отправить. Теперь вот пришёл к осознанию того, насколько я был неправ :( Надеюсь, расшифровать мои корявые вирши хотя бы с трудом, но можно... Ещё раз, извините.

DRVTiny
2005-04-02 21:02:51

А себе помочь Вы не хотите? В принципе, можно начать хотя бы с продажи мне лично копии OS/2 eCS любой версии (можно и 1.05 - я не гордый) за 10$, а не за 100 Торжественно клянусь, что копированием этого ПО, попадающего в область действия законов об авторском праве и защите интеллектуальной собственности, заниматься не буду даже под угрозой личному благополучию ии безопасности.

Всё-таки, знаете ли, то, что функционально более полноценный продукт - ASPLinux 10 Express Edition (не реклама, просто именно этим дистрибутивным комплектом GNU/Linux я пользуюсь), стоит почти в 12 раз дешевле своего аналога ("только" лишённого почти 2,5 Gb дополнительных программ на все случаи жизни ) на ядре OS/2. (праведный гнев и вообще буря негативных эмоций со стороны оппонента). OK (Это я не про Окунькова, это "отлично" на аглицком обозначает), за то, что сие ядро - продукт действительно высокотехнологичный, я вполне готов заплатить в 1,5 раза дороже, чем те 300руб "кровных", которые я с чистым сердцем отдал за Linux (а это (приобретение OS/2), вообще говоря, довольно смелый шаг с учётом того, что я даже не знаю, как мне в полуоси работать, если полтора 10-а (всё-таки тоже далеко не даром доставшихся мне) CD со свободным ПО для Linux останутся "не у дел", а средств на приобретение хотя бы на 5% эквивалентного им комплекта програм, способного обеспечить минимально комфортное существование под OS/2, у меня, как водится, нэма. Да если бы и были - я лучше сначала куплю лазерный принтер, а потом уже буду озадачивать себя тем, куда потратить "излишки"). Могу заняться пропагандой OS/2 в массах - как Вы уже успели заметить, говорливости мне не занимать - только учтите, что ни один, даже самый талантливый PR-щик не сможет нормально раскрутить некий "чёрный ящик" за 100 баксов. Так что всё-таки было бы неплохо для eCO договориться с той же компанией 1C о распространении копий полуоси в нормальной розничной сети по приемлемой для российского пользователя PC цене (как говорится, пора выйти... из подполья и начать новую жизнь) - в конце-концов, можно воспользоваться опытом Acronis, продающей своё ПО через сеть 1С и группы Медиахауз в двух вариантах: на простом CD-ROM с одной лицензией для личного пользования и "коробка" с документацией и лицензией, позволяющей устанавливать копии какого-нибудь Partition Expert'а хоть на всех компьютерах парка одного предприятия без ограничений на количество этих машин. Аналогично поступили (не помню, как там называется собственно компания) и владельцы прав на ПО Paragon [A-Za-z]+[\040][A-Za-z]* (Drive Backup, Partition Manager, Partition Explorer, BootManager and so on - набор, аналогичный PowerQuest'овскому). И главное, что интересно, не крадут пираты защищённое лицензией ПО от Acronis или Paragon, или даже Lingvo (ну разве что в коллекторы "всё, что нужно для работы на одном диске" иногда попадают дискомэнеджеры от Paragon Systems). И ведь мотивация того, что пираты копии не делают, не на боязни "как огня" правоохранительных органов нашей Великой Державы зиждется - отнюдь! И не в каком-то там "низком уровне спроса" дело (уж наверное спрос на Acronis TrueImage превышает нынешний спрос на OpenOffice.org for OS/2 раз эдак в 1000, если не больше). Дело в том, что розничная сеть 1С и Медиахауза настолько широка, что любой желающий может абсолютно легально приобрести по разумной (согласующейся с российскими реалиями, а не взятой с потолка, как это имеет место в случае с OS/2) цене диск с продуктами вышеназванных компаний (ну и многих других - в том числе почтовика The BAT! (подписка на 6 и 12 месяцев), например).

Поймите же, что в капиталистическом обществе действуют законы спроса и предложения, которые позволяют выделяться некоей элитарностью только действительно архи-популярным брендам или монополиям (...на производство и продажу действительно полезных массовому потребителю вещей, а не роботов-открывашек пивных бутылок, например), но уж никак не таким компаниям, как eCO, для которых просто непозволительно быть "выше суеты сует мирских". В общем, "страшно далеки вы от народа" и если не перестроится на новые рельсы сейчас, то завтра уже и Вам, Евгений, в том числе, придётся подыскивать себе место под солнцем в каком-нибудь более перспективно предприятии. Я не сомневаюсь, что такое место Вы найдёте довольно быстро и, наверное, именно поэтому Вас, как я понимаю, мало заботит то, что во всей необъятной РФ отыщется от силы 1500, ну максимум 3500 владельцев лицензионных копий OS/2 eComStation, купленных в Вашей компании (вроде бы и негде больше - не припоминаю что-то, можно ли купить OS/2 eCS по каталогу SoftLine), но ведь в какой-то степени и на Вас лежит ответственность за судьбу полуоси, а она, в отличие от судеб сотрудников Serenity и фирм-дистрибуторов, скорее всего будет очень печальной и поучительной, если продолжать в том же духе.

Подводя итог всему вышесказанному, призываю (вообще говоря, прошу, умоляю, заклинаю и т.д.) руководителей eCO: ПОРА ВЫХОДИТЬ ИЗ ПОДПОЛЬЯ, ВЫПОЛЗАТЬ ИЗ УЮТНОЙ СКОРЛУПЫ НИ К ЧЕМУ НЕ ОБЯЗЫВАЮЩЕГО ОНЛАЙН-ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА "ru.ecomstation.ru" И НАЧИНАТЬ ОСВАИВАТЬ РЕАЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТНЫЙ МИР СО ВСЕМИ ЕГО ТОНКОСТЯМИ, НЮАНСАМИ И...НЕОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ.

Eugene Gorbunoff
2005-04-02 21:23:42

2 DRVTiny: Давай подведем итоги - ты созрел для взрослой жизни и можешь смело идти на работу. Если у тебя есть желание работать на рынке OS/2 - смотри предложения eCo Labs -- [url]

Также полезно прочитать несколько советов здесь -- [url]

P.S. Еще одно рекламное объявление конкурентной ОС или их ПО и у тебя начнется бесконечая рекламная пауза.

DRVTiny
2005-04-03 09:25:57

Н-да..., такое ощущение, как-будто бьюсь башкой в глухую стену (!!).

А что касается конкурентов, то Вы, как я вижу, выше этого. Так что не надо стоить хорошую мину при плохой игре.

Ксати, что-то этот Ваш eCO Labs я на выставке SofTool 2004 не видел. Все, как Вы их называете, "конкуренты" там были в качестве участников, а Вы... ну, я надеюсь, хотя бы как частное лицо Вы там присутствовали. Никогда не поверю, что человеку может быть настолько вообще на всё наплевать (не буду употреблять более крепких выражений), чтобы раз в год на ВВЦ и то не выбратся, а так и сидеть денно и нощно за пультом, удаляя "неудобные" (совесть, наверное, всё же заедает иногда) сообщения.

DRVTiny
2005-04-03 09:29:48

Да, кстати, почему Вы так сразу с места в карьер на "ты" переходите. Мы вроде как с Вами незнакомы (или это я чего-то недопонял?).

Papa Karlo
2005-04-03 17:05:48

eCS была на выставке Softool-2002 и 2003 только ни одному посетителю и в голову не пришло спростить или поинтересоваться что это такое - это раз.

eCO software не является собственником eCS и не может при всем желании устанавливать цены , единственное что оно может сделать - снизить цены на eCS/ru

сравни цены на

[url]

Papa Karlo
2005-04-03 17:07:45

да, кстати - если добавить в стоимость ecs стоимость участия на ВВЦ - до цены очевидно вырастут

DRVTiny
2005-04-03 18:35:52

Ну, теоретически должно быть так, что чем больше покупателей, тем ниже цены на ПО (поскольку. вообще говоря, себестоимость копии ПО и себестоимость, например, прозводства одной пары обуви - явно понятия из разных категорий, хоть и одним словом обозначаются. Мне вот, к примеру, даже не жалко болванку CD-R на святое дело приобретения OS/2 пожертвовать :) ), так что поскольку участие в крупнейшей выставке софтостроительных достижений по идее должно окупаться за счёт привлечения новых клиентов и сохранении на неизменном уровне цен на "отпускную продукцию".

А вообще я теперь очень сожалею о том, что не был на SofTool'е в 2002 и в 2003 годах. А то бы я как раз и был тем единственным человеком, который осмелился бы задать вопрос представителям eCO.

А как Вы оцениваете то, как они, эти представители, "проявляли себя" на полуосном стенде? Если они вели себя в традиционном для eCO типично восточном стиле "пассивного созерцания" (авось заинтересованный клиент сам, аки снег среди знойного лета, на голову свалится - ну, тогда мы его и привечать будем, и небылицами потчевать...), то в общем и не мудрено, что этот стенд не привлёк вниманичя посетителей (поскольку, повторюсь, никто и не обязан знать, шо це есть за гениальное software, OS/2'ом называемое), а если эти самые представители всё-таки проявляли высокий уровень "социальной мобильности", ну и вообще вели себя активно, а не демонстрировали полную отстранённость от всего происходящего вокруг, то... похоже, дела OS/2 действительно плохи и тут уже, вполне возожно, даже обвальное падение цен не поможет (а вот скрытая реклама в компьютерных журналах и газетах и пр. период. изданиях, в т.ч. онлайновых, возможно, и могла бы изменить ситуацию).

Да, и ещё рекомендую сравнить хотя бы зарплату "среднестатистического клерка" в России с зарплатой его коллеги из США (вот только URL дать не могу - ищите сами ;D ). Я думаю, здесь разница будет поболе, чем в 1,3 раза...

Дмитрий Калашников
2005-04-12 09:46:25

Сравнение eCS с кафе, где за день бывает один посетитель, не высокая метафора, а горькая реальность. Да, ось явление элитарное, элитное или ещё чёрт знает какое. Но не массовое, это точно. И сделать с этим ничего нельзя. Наезды на eCo ни к чему. Никакая реклама, никакие активные действия заинтересованных сторон оси не помогут. У оси нет шансов против винды и линуха. В оси не может быть столько софта как в винде, т. к. винда - монополист. Её Mac OS догнать не может, куда уж нам. Ось не может быть дешёвой как линукс, т. к. IBM на это не пойдёт. Реклама - мощьная вещь, но и она не поможет продажам продукта, который по цене сопоставим с виндой, а по возможностям давно остался позади линуха.

Но в любом обществе (сообществе) есть маргиналы, которые любой ценой хотят устроить всё не так, как у других. Они будут с осью до конца. Вопрос в том, когда этот конец наступит...

P.S. У многих моих друзей стоит винда 95 года выпуска... Так что под осью 96 года выпуска и подавно не стыдно сидеть!

Дмитрий Калашников
2005-04-12 10:29:30

И ещё. Когда на этом сайте заходит разговор о конкуренции, я не знаю, плакать мне или смеяться. Все вменяемые компьютерщики отлично знают: на рынке операционных систем НЕТ конкуренции. Есть монополия мастдая. Линукс - винде не конкурент. Это партизанская война против компьютерного фашизма Билл Гейтса. Какая к чёрту конкуренция? В винду некрософт вкладывает три копейки, а получает миллиарды долларов, а в линукс весь мир вкладывает миллиарды долларов, а получает три копейки. Это конкуренция? Вы видели в магазинах бесплатные холодильники, телевизоры, автомобили и т.д.? Вот там есть конкуренция!

Ну есть ещё Mac OS. Но она спрятана за несовместимым железом, доступна 0,00001% пользователей и является, по сути, условно бесплатным приложением к компьютеру всем известной фирмы. Это, простите, тоже не конкуренция.

И вот на рынок гордо выходит eComStation. Все в предвкушении начала необузданной конкуренции... Ну есть совесть у тех, кто это пишет? Ну ясно же, что ни Серенити, ни тем более eCo не могут диктовать свои условия IBM. А та для себя этот проект закрыла почти 10 лет назад. Но цену не снижает. Почему никому не приходит в голову начать продавать компьютеры десятилетней давности по цене сегодняшних? Так здорово разжиться Пентиумом MMX за 800$! Не берут? Так мало рекламы, оказывается! Умники подсказывают!

Наааааааароооооод!!!!!!!! Ну не сходите с ума!!! Не требуйте от Евгения Горбунова невозможного! Продал 100 лицензий - и здорово. Мы памятник ему должны поставить. Он сделал невозможное. Кто не согласен - флаг в руки. Вперёд продавать первые пни за 800$. Продадите больше чем eCo, я возьму свои слова обратно.

Eugene Gorbunoff
2005-04-14 00:15:10

2 DRVTiny: Раз есть такой интерес к нашей деятельности и достижениям (или их отсутствию), то могу предложить следующее: возьми интервью у каждого из разработчиков eCo Software (я помогу подсказками). Ты убьешь двух зайцев - найдешь ответы на свои вопросы и заработаешь деньги для покупки необходимых программных продуктов. Свою контактную информацию можно прислать через форму -- [url]

tor
2005-07-25 15:07:37

Всё понял вот только где же в Омске можно приобрести полуось? Иль кто может записать на болвану его напишите а то достал маст дай и линух тоже вот!

Хочу полуось памагите кто может даже за плату но не 100$ за дистрибутив это не реальный деньги для дистрибутива!!!!!!!!!

Дмитрий Калашников
2005-08-22 14:39:51

Звони с сотового 8-906-990-8886 - помогу, чем смогу...

Дмитрий
2006-10-13 17:37:05

Шляпу какую то написал. Полуось я юзал и не раз. Глупая и неудобная операционка.

ВИНДЫ ФОРЕВА!!!!

Dark User
2006-12-02 11:17:38

По поводу "глупой и неудобной операционки": "IBM выпускает также собственные микропроцессоры, а ее операционная система OS/2 применяется в каждом третьем банке США." (Большая Энциклопедия Килилла и Мефодия 2003).

И ещё: по принципу opensource организованы не только программисты: [url]

В итоге: если финансово обеспеченные жители мусульманского Востока захотят нанести удар не только по американской армии, но и по экономике США, то собрав группу башковитых осевиков, станет возможным нанести ущерб обнулением банковских счетов, что поставит под сомнение надёжность таких банков, а следовательно ухудшит состояние банковской системы Америки. Ну и конечно, результат будет эффективнее, если результаты таких хакерских атак придать широчайшей огласке в СМИ.

Так что при определённых обстоятельствах грамотный пользователь OS/2 может стать грозным оружием и цениться на вес золота...

Sigiz
2008-05-21 08:06:09

Знаю в омске неплохова хака у него все можно достать! Вот и спросишь у него, полюбому есть, может даже слышал Domais ник. посматри в сети

Екатерина
2008-06-13 08:42:35

я правнучка В. Винклера.

Прокомментируйте эту статью (напоминаем, автор работал над текстом несколько недель, уважайте мнение других).


Ваше имя:

Ваш E-Mail:

CODE:
......

  

Ваш комментарий:


eCS 2.0 наполнена драйверами для современных устройств. Поддержка современных материнских плат, сетевых адаптеров и видеокарт. Всё настраивается автоматически. Что нового в eCS 2.0?

Статьи

Операционная система
Программное обеспечение
Оборудование
Для разработчика
Разное
Колонка редактора


Готовая eComStation на SSD диске

 





Последний активный опрос: Какая высота барьера RPM?

Самая комментируемая новость за месяц: OS/2 Firefox откат к старому

IBM OS/2 Warp

 
Обучение новичков

Списки протестированного OS/2 оборудования

 
Статьи


   
  Почему eComStation?
Возможности
Особенности
Применение
Ролики и скриншоты
   eComStation для
для бизнесменов
для студентов и инженеров
для продавцов компьютеров
сообщество пользователей
   Разработчик
Распространить программу
Описание API, библиотеки
Начать новый проект
Конкурсы
   Программы
Он-лайн каталог
Выбрать через eCo Market
   Служба поддержки
Отправить вопрос
Купить eComStation
Вопросы и ответы
Обучение новичков
 
 
© 2001 - 2014 eCo Software, All rights reserved
eComStation is a registered trademark of Serenity Systems International
OS/2 Warp is a registered trademark of IBM Corporation
 

 

 
Картинка дня: